Chantier "Ergonomie du Menu d'Administration"... Help !

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Bonjour !

J’ai besoin d’une aide technique dans un domaine qui a l’air de n’avoir rien à voir avec Viabloga. Je vous expose le problème depuis le début parce que je ne sais pas qui a pris connaissance de quoi à ce sujet, les infos étant un peu éparpillées entre ici, mc2 et le labo.

Le contexte
Nous sommes tous ici convaincus de l’excellence de Viabloga.
Nous sommes également tous conscients de ses lacunes, liées principalement à l’ergonomie, la navigation, l’accessibilité de l’aide, la clarté de l’outil d’administration,...

Pour que nous puissions travailler efficacement à améliorer ces points, j’ai entamé un travail de description de la structure de Viabloga. Ceci devrait nous permettre d’avoir une vue d’ensemble du binz et de nous lancer dans des actions cohérentes de refonte de l’interface.
(voir : Réunion du 20 septembre 2006
, Ergonomie du Menu d'Administration)

Vous trouverez dans le labo les premiers essais de « schématisation » du système.
(voir Structure de Données de Viabloga : version 1
, version 2)

L’étape suivante est de recenser toutes les propriétés des objets représentés dans le schéma.

Mon problème
Pour faire ce travail de fourmi, j’ai besoin d’un outil.
Un tableur ne peut suffire.
J’ai donc décidé de stocker tout ça dans une base de données.
Je sais créer une base de données sur mon ordinateur et développer tous les outils qui vont bien autour pour consulter, modifier, supprimer mes délires, et même les exposer de façon digeste (si c’est possible ! ;-D).
Mais il n’est pas question que je bosse seule dans mon coin !
J’ai besoin que vous puissiez voir ce que je fais et intervenir directement dans le shtruk.
J’ai besoin de vous le rendre « lisible » et « manipulable ».
Là où ça coince, c’est que je ne sais pas utiliser les équivalents Web des outils de base de données.

Les solutions que j’ai envisagées
1. Ayant un compte chez free, j’y ai activé, pour voir, une base MySql.
Mais free ne permet d’y accéder qu’en PHP.
N’ayant aucune notion de ce langage (et n’ayant pas pour ambition de m’y former plus que nécessaire), j’ai besoin d’un coup de pouce au démarrage, puis de modèles de code : page d’authentification, pages de consultation/modification d’enregistrements de base de données.
Y a-t-il des experts PHP dans la salle !?
A vrai dire, en fouillant et en y passant du temps je pourrais finir par me débrouiller, sauf que j’ai pas le temps, et l’objectif du binz n’est pas PHP mais Viabloga.

2. Je me suis ensuite dit que je pourrais utiliser un autre fournisseur que free, un truc qui me permette de faire de l’ASP ou du JSP (que je ne connais pas plus que le PHP mais où les outils de développement (genre dreamweaver) m’ont l’air de proposer plus de fonctionnalités).
Oui mais quoi ? chez qui ? comment ? à quel prix ?

3. Et Viabloga, dans tout ça ?
Il faudrait quand même que le boulot soit fait dans un cadre technique qui permette à Viabloga de le conserver et de le réutiliser/adapter à sa convenance, même quand Jo sera partie planter des chèvres élever des arachides dans la forêt équatoriale dans le larzac.

Résumé
Les questions sont donc : quelle base de données ? exploitée avec quel langage ? sur quel site ?
Et la question subsidiaire : comment me faciliter la manipulation de l’ensemble ?

A vot’bon cœur m’ssieurs/dames ! :-)

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Version imprimable | Echanges | Le Mercredi 27/09/2006 | 68 commentaires | Lu 1351 fois


Commentaires

En ligne

Stephane Il n'y a pas un outil Web 2.0 en ligne qui permet de faire ce genre de trucs, accessible de n'importe où et par n'importe qui ? (c'est un peu comme un weblog : il est effectivement possible de prendre un hébergement avec PHP et MySql et installer un Wordpress ou autre à la main, mais la valeur ajoutée est dans le coté "loisir" et plaisir de tout faire soi-même, pas dans les fonctionnalités, utilisabilités etc.)

 


Stephane | Le Mercredi 27/09/2006 à 12:58 | [^] | Répondre

Gliffy

Stephane Et hop :

http://www.gliffy.com/

Visiblement on peut faire n'importe quoi, même de l'UML :

http://www.gliffy.com/examples0.shtml

 


Stephane | Le Mercredi 27/09/2006 à 13:03 | [^] | Répondre

Re: Gliffy

Nononon ! ;-)
Pas un chose pour faire des diagrammes !
9a j'ai, et je les fais moi-même les diagrammes, et vous avez pas le droit d'y toucher.
Je voudrais : un SGBD webesque.

j'essaierai de mettre un exemple non webesque en ligne dès que j'ai un moment.

 


Jo | Le Jeudi 28/09/2006 à 13:55 | [^] | Répondre

Re: Re: Gliffy

Stephane Ah zut, justement, j'aurais bien aimé changer les couleurs.

 


Stephane | Le Jeudi 28/09/2006 à 14:12 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Gliffy

Pitié, Stéphane !
Pas les couleurs !
Ce que tu veux mais pas les couleurs !

 


Jo | Le Jeudi 28/09/2006 à 15:01 | [^] | Répondre

le merdier avec des cases...

OlivierMG

Je vais créer une base de données sur mon ordinateur et développer tous les outils qui vont bien autour pour consulter, modifier, supprimer mes délires, et même les exposer de façon digeste (si c’est possible ! ;-D).
et avec le wiki de viabloga ?!

tu as une base de données toute faite, et tu peux naviguer dedans, comme je fais avec mon blog, tu peux te servir uniquement des textes et du wiki sans utiliser les articles.

je suis à côté de la plaque, c'est ça ?!! :o)

dis-moi, c'est toi qui a pondu le merdier avec des cases sur le labo ?!! rires !!!

bon, ok, il va falloir que je prenne un peu de temps pour étudier tout ça !

 


OlivierMG | Le Mercredi 27/09/2006 à 13:26 | [^] | Répondre

Re: le merdier avec des cases...

Heu... J'ai vu ton blog: je suis très impressionné. Beau boulot. Moi qui croyais que tu n'utilisais que le Mac (je rigole).
Et comment tu as fait pour dénicher le wiki de Viabloga? (je sais, j'ai l'air encore plus grosse tâche que d'hab, ça va en rajouter une couche après la discussion sur le CSS, mais j'assume).

 


leblase | Le Mercredi 27/09/2006 à 20:03 | [^] | Répondre

Re: Re: le merdier avec des cases...

OlivierMG merci leblase !

et oui, c'est en connaissance de cause que j'aime le mac ! ;o)

ceci dit, je travaille bien uniquement que sur mac, grâce aux fabuleuses nouvelles technologies de virtualisation : Mac Os et Windows tournent en même temps sur le mac, tous les deux à pleine vitesse, sans émulation ! tu passes de l'un à l'autre comme entre deux logiciels classiques...

..et cerise sur le gâteau, Mac OS X filtrant la ligne internet avant qu'elle ne soit reprise par windows, celui-ci n'a même pas besoin d'anti-virus !

pour le "wiki" de viabloga, c'est grâce à l'infatigable jean-luc !

 


OlivierMG | Le Mercredi 27/09/2006 à 21:42 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

Jean-Luc l'infatigable jean-luc qui peut tout de même se reposer un peu... sur toi notamment, et quelques autres, c'est rassurant ;-)

Une petite retraite au Larzac ?

 


Jean-Luc | Le Jeudi 28/09/2006 à 00:23 | [^] | Répondre

Re: Re: le merdier avec des cases...

Le "wiki" de viabloga, c'est tout le mécanisme construit autour des mots-clés, qui permet, par exemple, de fabriquer une page telle que celle-ci, qui permet de retrouver au même endroit, un texte expliquant le mot-clé, et la liste dynamique des articles, utilisateurs et autres textes qui contiennent le mot-clé en question.

 


Jo | Le Jeudi 28/09/2006 à 16:27 | [^] | Répondre

Re: le merdier avec des cases...

;-DDD

D'abord, quand on s'adresse à une dame, on ne dit pas "merdier avec des cases", on dit "joli coloriage" !
Eh oui, c'est moi que j'l'ai pondu...
et j'espère qu'aucun spécialiste merise ne traine dans les environs, passkeu je suis allée un peu vite et ai pris quelques libertés avec la théorie... Et même si merise se targue de n'être qu'une boite à outils dont on dispose à son gré, je ne suis pas fière de quelques-uns de mes raccourcis sur ce coup-là ;-[

Pour le reste, non, le wiki ne convient pas.
C'est ce que Jesabeth, jlb et d'autres ont essayé d'initier sur le labo, en créant des textes tels que
celui-ci ou celui-là, mais, et tu l'as remarqué toi-même lors de tes tribulations mot-clesques :


pour "éviter de se mélanger les pinceaux", comme tu dis, il faut un outil dynamique qui permette de croiser à volonté les deux pages que je cite plus haut et de se poser des questions du genre "quelles sont les fonctionnalités de viabloga qui concernent les articles, s'adressent aux administrateurs "avancés", et qui se prêtent le mieux à un blog communautaire ?"

La "base de données relationnelle" est parfaitement adaptée pour :
- me permettre de construire la base de la structure;
- à partir de quelques formulaires bien conçus, VOUS donner la main sur le binz pour que VOUS puissiez non seulement consulter le merdier mais aussi y mettre votre grain de sel.
Et en plus je nage dedans comme un poisson dans l'eau ;-)

PS : c'est ça, trouve du temps, à condition de ne pas le voler à ta dulcinée. ;-)

 


Jo | Le Jeudi 28/09/2006 à 14:55 | [^] | Répondre

Re: Re: le merdier avec des cases...

Stephane Parfait, pour une meilleure compréhension, il faudra bien sûr s'assurer que la base de données suit les 5 formes normales et la forme normale de Boyce-Codd.

 


Stephane | Le Jeudi 28/09/2006 à 16:07 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

Vaniteux, va !
Si je suis en 5ème forme normale je suis forcément en boyce codd.
Et, à mon avis, la 3ème suffira bien ;-)

 


Jo | Le Jeudi 28/09/2006 à 16:45 | [^] | Répondre

Re: Re: le merdier avec des cases...

Stephane  

quelles sont les fonctionnalités de viabloga qui concernent les articles, s'adressent aux administrateurs "avancés", et qui se prêtent le mieux à un blog communautaire ?"
[ [afficher les textes] ].[ [articles] ].[ [gourous] ].[ [blogs communautaires] ] :-)

 


Stephane | Le Jeudi 28/09/2006 à 16:10 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

oui, mais je ne veux pas demander à leblase (au hasard ;-)) de taper une instruction de ce genre à chaque fois qu'il en aura besoin, à chaque fois qu'une nouvelle question tarabiscotée lui pêtera au casque.
Et je ne veux pas avoir à être là pour lui fabriquer le machin à 3h du matin.
Je voudrais qu'il puisse saisir ses critères facilement, dans des champs appropriés, au gré de son imagination. Bref, je voudrais que le bidule soit dynamique.
:-)

 


Jo | Le Jeudi 28/09/2006 à 16:31 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

OlivierMG

chaque fois fois qu'une nouvelle question tarabiscotée lui pêtera au casque
ou la la, s'il faut prendre en compte les questions tarabiscotées du leblase, on n'est pas sorti de l'auberge !! ;-)

ceci-dit, ça serait une bonne occasion d'étendre les fonctions du wiki !! :-)

 


OlivierMG | Le Jeudi 28/09/2006 à 16:39 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

jlb

ça serait une bonne occasion d'étendre les fonctions du wiki !! :-)
Je suis d'accord avec Olivier : on aimerait bien justement pouvoir générer ce type de requêtes. Ici ! ViaBloga, la seule plateforme wiki-sgbd-blog...

 


jlb | Le Jeudi 28/09/2006 à 16:55 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

Jean-Luc jlb, le retour ! Pardon, c'est une erreur ;-)

 


Jean-Luc | Le Jeudi 28/09/2006 à 16:57 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

Stephane Ah bah il suffit de faire une interface dynamique de recherche de texte qui permet de les restreindre par mots-clés. Euh non j'ai rien dit. ;-)

 


Stephane | Le Jeudi 28/09/2006 à 17:01 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

Jean-Luc Je savais bien qu'il ne fallait pas le provoquer !

 


Jean-Luc | Le Jeudi 28/09/2006 à 17:41 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

OlivierMG super ! ;-)

jo, envoie le cahier des charges !!

 


OlivierMG | Le Jeudi 28/09/2006 à 17:47 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

Et si un contenu ne convient pas, et que leblase s'en aperçoit et que dans sa générosité légendaire il veut le modifier... comment tu fais pour qu'il ne foute pas le n'abîme pas (orthographe contrôlée) le binz ?

 


Jo | Le Jeudi 28/09/2006 à 18:59 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

Jean-Luc Je te rappelle que bientôt ce ne seront plus les titres qui seront indexés mais les texts_id (à l'instar des news_id). Les relations seront donc préservées. Quant au contenu proprement dit, que Leblase se lâche, on pourra toujours rétablir une version antérieure si c'est une erreur ou une errance...

Mais soyons pragmatiques, en attendant !

 


Jean-Luc | Le Jeudi 28/09/2006 à 19:16 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

C'est vrai ça, comment il fait?
Surtout que lorsque je modifie un contenu ou un contenant, c'est généralement parce que j'essayais de faire autre chose, ou parce que  ce que j'ai pris pour un cèpe dans ma forêt était une autre sorte de champignon...

 


leblase | Le Mardi 03/10/2006 à 13:13 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

Patience...

 


Jo | Le Mardi 03/10/2006 à 13:16 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

isabelle leblase,
on a dit dynamique le machin, pas atomique...

 


isabelle | Le Mardi 03/10/2006 à 13:29 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

Quiconque a zoné dans VdeV devinera que je suis assez d'accord avec:

qu'il puisse saisir ses critères facilement, dans des champs appropriés, au gré de son imagination.
mon incompétence technique étant un fait avéré.
En plus d'essayer de gérer le cloaque que j'ai lancé par inadvertance et que Viabloga héberge, j'ai aussi à tâche de demander régulièrement des fonctionnalités utiles mais irréalistes, ou réalistes mais inutiles.
Cependant, gardons la mesure:

N'oubliez pas que j'ai tout l'équipement

 


leblase | Le Jeudi 28/09/2006 à 17:27 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

Stephane Est ce que tu crois que leblase (au hasard ;-)) serait capable de se servir d'un machin dynamique de ce genre là ?

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Stephane | Le Mardi 03/10/2006 à 10:46 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

OlivierMG

c'est excellent ce truc !!! et avec un affichage dynamique en plus !!

il me faut ça aussi pour mes blogs !! :o)))

si c'est un truc comme ça la surprise pour les archives , ça va être géant !

c'est tous les jours noël en ce moment...

 


OlivierMG | Le Mardi 03/10/2006 à 10:57 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

C'est exactement ça !

Va voir mon second merdier coloriage sur le labo et tu comprendras à quel point.
(considère qu'une suggestion est ce que j'ai appelé "fonctionnalité" qui ne serait pas encore développée)

Comme tu ne me laisses pas respirer, je l'ai publié sans aucune légende.
Je m'en occupe dès que je peux (c'est à dire pas tout de suite ;-]).

 


Jo | Le Mardi 03/10/2006 à 12:31 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

ça m'a l'air vachement compliqué, mais il paraît qu'il vendent des gros comprimés de phosphore dans les sex shops pharmacies maintenant.
Donc je pourrais peut-être tenter le coup après une bonne cure.
Dans la dynamique de ce dynamisme, peut-on classer les chôz comme on veut (par ordre alphabétique, date, etc)?

 


leblase | Le Mardi 03/10/2006 à 13:10 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

Stephane Essaie de cliquer sur le titre d'un des champs.

 


Stephane | Le Mardi 03/10/2006 à 13:52 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

Je viens de cliquer...J'ai en même temps compris pourquoi les autres saugrenus (et ues) se disaient que je risquais de foutre le bazar. (C'est pas de ma faute, j'ai eu une enfance malheureuse).
Si je clique sur Type; de Suggestions à Nouvelles Fonctionnalités par exemple, ça modifie la classification de tout le bintz. J'avoue que pour l'instant je n'y vois pas d'intérêt (mais bon, c'est leblase) puisque presque aucune distinction ne s'affiche.

 


leblase | Le Mardi 03/10/2006 à 14:18 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

Stephane En gros c'est un outil de navigation dans les archives : tu peux trier par la colonne que tu veux, et tu peux aussi filtrer sur les valeurs de chaque colonne.

 


Stephane | Le Mardi 03/10/2006 à 14:22 | [^] | Répondre

des cases utiles, et d'autres ...

Je reprends sur les cases.
Je cherche un article pour résoudre un problème:
9 fois sur 10, la date à laquelle il a été publié n'a aucun intérêt pour moi (sinon, ça voudrait dire que je l'ai déjà tellement lu cet article, que j'en connais la date de parution)
Le truc que j'essaye de résoudre (insérer une image)  a été publié , mais j'ignore le titre de l'article.
Exemple:
Comment insérer une (a: petite) (b:en couleur) (c: grande) image
je voudrais insérer une image
J'aimerais mettre une photo dans un article
Un commentateur voudrait publier une photo dans un commentaire
je voudrais mettre deux photos dans un billet
Bon, je sais que je suis pénible, mai sj'essaye de faire croire qu'on peut être encore plus à la masse que moi (si si c'est possib')

 


leblase | Le Mardi 03/10/2006 à 14:28 | [^] | Répondre

Re: Re: le merdier avec des cases...

OlivierMG bon sang, j'étais sûr que t'allais ressortir mon merdier !!

 


OlivierMG | Le Jeudi 28/09/2006 à 23:29 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

Jean-Luc Tu l'as bien cherchée aussi ! Elle m'a d'ailleurs devancé...

 


Jean-Luc | Le Jeudi 28/09/2006 à 23:53 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

N'écoute pas Jean-Luc !
Je n'ai pas eu l'impression que tu m'avais "cherchée", c'est juste qu'on était en plein dans le sujet et que l'exemple me paraissait évident pour illustrer mon propos.

Et puis, on ne va pas se chamailler sur la valeur de nos coloriages, on ne sera de toutes façons jamais à la hauteur :

 


Jo | Le Vendredi 29/09/2006 à 12:13 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

Tiens, encore un cèpe?

 


leblase | Le Mardi 03/10/2006 à 13:14 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: le merdier avec des cases...

Oui !
Il en pousse plein partout sous plein de formes différentes.
Impressionant, n'est-ce pas...

 


Jo | Le Mardi 03/10/2006 à 13:23 | [^] | Répondre

filemaker

OlivierMG sinon, tu as filemaker, à la fois très simple et puissant, que tu peux mettre en ligne très facilement.
2 problèmes : elle n'est pas gratuite et les hébergeurs la prenant en charge en france ne sont pas courants. Le plus simple, l'héberger sur ton poste.

 


OlivierMG | Le Mercredi 27/09/2006 à 13:43 | [^] | Répondre

Re: filemaker

Oui mais non, passkeu je ne veux pas que viabloga soit tributaire du poste de Jo.
Il faut que le machin soit reprenable par n'importe qui à n'importe quel moment.

 


Jo | Le Jeudi 28/09/2006 à 15:09 | [^] | Répondre

Re: Re: filemaker

Stephane http://www.openoffice.org/product/base.html

 


Stephane | Le Jeudi 28/09/2006 à 16:12 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: filemaker

Stéphane,

Je connais OpenOffice.
Le pb n'est pas de trouver un sgbdr, le pb est de gérer une bdd sur le web.
C'est à dire avoir un sgbdr comme mysql, sauf que développer les formulaires d'accès aux données pour les gentils messieurs avec des casques me gonfle...
j'en reviens donc au php.

Et tu n'as pas répondu à la question : sur quel site ?
Passkeu si je met tout chez jokesskonfai chez free,il faudra un jour la basculer (on reste zen, les gars, il s'agit d'une base de données) ailleurs alors autant la mettre sur un site à toi tout de suite.

 


Jo | Le Jeudi 28/09/2006 à 18:55 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: filemaker

Stephane Je veux bien l'héberger, mais je ne connais rien au PHP, donc il faut que tu te débrouilles pour installer le bazar, le programmer, le debugger etc. ;-) Si je te donne un compte ssh sur le troisième serveur, tu te sens capable d'installer ça sans casser trop de trucs ? :-)

Sinon c'est pas Jean-Luc qui disait qu'il se mettrait au PHP dès qu'il aurait fini son apprentissage des CSS ? O:-)

 


Stephane | Le Jeudi 28/09/2006 à 19:05 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: filemaker

Bé non.
Il faut installer MySql, et les administrateurs de bdd que je connais ne font pas dans le web mais dans le client-serveur...
Et il n'est pas question que je décortique le truc.

Je vais donc, en attendant peut-être d'autres lumières, suivre mon idée première : une base mysql chez free et quelques formulaires sans gestion des droits d'accès.
On verra bien ce que ça donne.

 


Jo | Le Jeudi 28/09/2006 à 19:15 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: filemaker

Jean-Luc Ah, moi, j'ai une ressource pour cela. Je peux la solliciter.

 


Jean-Luc | Le Jeudi 28/09/2006 à 19:20 | [^] | Répondre

un drôle d'animal qui fabrique des outils

Stephane J'ai réfléchi à tout ça dans le RER, et j'ai l'impression qu'on s'embarque dans quelque chose qui va vite devenir compliqué : une base de données en ligne, que l'interface soit programmée en PHP, en Perl, en JSP ou en n'importe quoi d'autre, ca n'a rien de simple, c'est ni plus ni moins programmer un nouveau site web. Et Dreamweaver est surtout un outil de présentation, je doute qu'il soit capable de générer le code tout seul et qu'il n'y ait plus qu'à installer. C'est du boulot de développement.

En fait, je me demande si on n'essaie pas à nouveau d'aller un cran trop loin : la vue d'ensemble est très utile, mais est ce vraiment utile d'ajouter les attributs des objets (il y en a un paquet)? L'objectif initial était de repenser l'enchainement des menus, sous-menus, champs des formulaires d'administration etc. pour que celà soit plus logique, plus intuitif, plus pratique. Est ce vraiment nécessaire d'avoir une vue détaillée ? Pour quel usage concret, et par qui ?

J'ai une question au sujet de :

il faut un outil dynamique qui permette de croiser à volonté les deux pages que je cite plus haut et de se poser des questions du genre "quelles sont les fonctionnalités de viabloga qui concernent les articles, s'adressent aux administrateurs "avancés", et qui se prêtent le mieux à un blog communautaire ?"
Est ce un outil pour les utilisateurs finaux ? (pour naviguer dans la doc par exemple) ou pour les personnes intéressées qui vont penser à l'ergonomie du menu admin ?

Qu'en penses tu Jo ? Comment vois tu les étapes suivantes, une fois l'outil disponible et rempli ?

Est ce qu'une approche évolutive ne serait pas moins risquée et plus rapide ? (réfléchir à comment améliorer l'existant de façon incrémentale en essayant de solutionner les problèmes visibles, par rapport à tout remettre à plat pour définir une interface optimale)

 


Stephane | Le Jeudi 28/09/2006 à 21:14 | [^] | Répondre

Re: un drôle d'animal qui fabrique des outils

Jean-Luc Sans répondre à la place de Jo, je donne mon avis.

En tant que supporter, ce que j'attends c'est que le support que je peux produire soit le plus accessible possible, au bon moment, au bon endroit !

Rien de plus ingrat que de voir poser toujours les mêmes questions (légitimes) par tous les canaux possibles et imaginables alors qu'on s'est échiné à y répondre le plus clairement possible tant de fois, ce que l'on peut toujours améliorer mais au moins qu'on ait déjà accès au support existant !

Alors je ne sais pas comment on peut y arriver mais il faut y arriver, car on s'épuise à se répéter alors qu'on pourrait se consacrer à développer.

PS : ne devrions-nous pas revenir sur le labo ?

 


Jean-Luc | Le Jeudi 28/09/2006 à 22:34 | [^] | Répondre

Re: Re: un drôle d'animal qui fabrique des outils

Stephane Continuez, je suis en train d'avoir plein d'idées qui vont m'empêcher de dormir cette nuit. :-)

Une base de données propulsée par ViaBloga pour le support : pourquoi pas ? Du wikiblog à la base de données en ligne, il n'y a que quelques pas finalement. Le tout c'est de faire en sorte de ne jamais mentionner les mots base de données qui font peur (moi même j'y suis allergique, j'imagine toujours une énorme usine à gaz, ça doit être dû à un abus de SQL dans ma jeunesse), et plutôt parler de bases de connaissances.

 


Stephane | Le Jeudi 28/09/2006 à 22:41 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: un drôle d'animal qui fabrique des outils

Jean-Luc

moi même j'y suis allergique, j'imagine toujours une énorme usine à gaz
Merci, je n'osais pas l'avouer ! J'aime bien aussi l'idée de bases de connaissances mais encore une fois : comment la mettre en oeuvre ? Que quelques pas effectivement ? Je t'assure que cela motiverait pour ce qui est à réaliser ensuite, la perspective de construire quelque chose...

 


Jean-Luc | Le Jeudi 28/09/2006 à 22:55 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: un drôle d'animal qui fabrique des outils

Je rédigeais mon pladoyer sans avoir vu votre échange.

Peur des mots ? ... je le crois pas.... ;-)

 


Jo | Le Jeudi 28/09/2006 à 23:11 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: Re: Re: un drôle d'animal qui fabrique des outils

Jean-Luc Même pas peur des mots mais de la réaction de la dame, oui ! On a eu des précédents ;-)

 


Jean-Luc | Le Vendredi 29/09/2006 à 10:38 | [^] | Répondre

Re: Re: Re: un drôle d'animal qui fabrique des outils

OlivierMG

base de connaissances
super !!

 


OlivierMG | Le Vendredi 29/09/2006 à 08:08 | [^] | Répondre

Re: Re: un drôle d'animal qui fabrique des outils

OlivierMG je rejoins un peu leblase, la base de connaissance pour le blogueur LAMBDA me semble différente du projet de jo...

ne me dites pas qu'une base de connaissances n'est pas faisable avec viabloga !! il faut peut-être juste ajouter quelques outils... :-)

 


OlivierMG | Le Jeudi 28/09/2006 à 23:39 | [^] | Répondre

Re: un drôle d'animal qui fabrique des outils

Stéphane,
tu sais quoi ?... respire .... :-)

Est ce un outil pour les utilisateurs finaux ? (pour naviguer dans la doc par exemple) ou pour les personnes intéressées qui vont penser à l'ergonomie du menu admin ?
L'outil est pour recenser (donc au départ pour moi) et ensuite, tu as raison, pour "les personnes intéressées qui vont penser à l'ergonomie du menu admin ?" et aussi pour les personnes intéressées qui vont devoir réécrire le menu admin (sans doute toi), mais également : écrire les pages d'aide, mettre les liens au bon endroit, poser les "infobulles", renommer les libellés etc... et qui auront besoin de se reporter à une bible.

L'outil pour les utilisateurs finaux c'est un viabloga ergonomique, cohérent, lisible, compréhensible par tous, avec la bonne aide accessible au bon endroit.

 

une base de données en ligne, [...] ca n'a rien de simple, [...] C'est du boulot de développement.
Très juste ! Même pas peur !

Est ce qu'une approche évolutive ne serait pas moins risquée et plus rapide ?
Ca, je sais pas le faire. Et quand je regarde le labo, j'ai l'impression que personne, de cellesceux pourtant intelligent(e)s, motivé(e)s, imaginatifs(tives), plein(e)s de compétences diverses... (et j'en oublie) n'y est arrivé pour l'instant.

est ce vraiment utile d'ajouter les attributs des objets (il y en a un paquet)? L'objectif initial était de repenser l'enchainement des menus, sous-menus, champs des formulaires d'administration etc. pour que celà soit plus logique, plus intuitif, plus pratique. Est ce vraiment nécessaire d'avoir une vue détaillée ?
Oui, je pense que c'est utile, oui, je crois que les autres tentatives se sont heurtées à ça justement, à cette absence de détail qui empêche la vision d'ensemble. Parce que celle-ci ne peut venir que dans un deuxième temps, en prenant du recul par rapport à des détails connus.

Comm