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Des archives en or

Par Stephane • Actualités • Jeudi 05/10/2006 • 41 commentaires  • Lu 5561 fois • Version imprimable

Mots-clés : , , , ,


Sur la quasi-totalité des plateformes et logiciels de weblogs, les archives sont comme le calendrier : un passage obligé mais un outil de navigation dans les articles complètement inutilisable. Vous avez déjà essayé de retrouver un article écrit il y a à peu près un an, en essayant de tomber par chance sur le bon mois ? Et si je vous disais qu'on doit être quasiment les seuls à proposer un moteur de recherche interne, est ce que celà vous étonnerait ? (Je n'en reviens pas moi-même)

Celà va faire deux ans que j'ai présenté le concept différentiateur clé de ViaBloga au Carrefour des Possibles de la Fing : la construction d'une base de connaissances au fil de l'eau. Un blog est très intéressant, mais c'est vraiment dommage de ne rendre visible que les 10 derniers articles, et comdamner les semaines, mois et années précédents à rester enfouis aux oubliettes. Je suis toujours aussi convaincu du concept, d'autant plus que les mots-clés ont été très nettement améliorés depuis : toujours plus simples (suggestion automatique des mots-clés, étiquettage automatique des mots-clés existants etc.), et toujours plus puissant (filtres divers et variés etc.).

Aujourd'hui, une nouvelle fonction encore plus puissante va encore décupler la valeur de vos archives : vous pensiez écrire des articles au fil de l'eau, et peut être sans le savoir, vous êtes en train de constituer une base de connaissances !

Un exemple que j'aime beaucoup, c'est le site recettes.viabloga.com (disclaimer : l'auteur est une personne très proche :-). Chaque recette publiée individuellement se suffit à elle-même, et pourtant, il a suffit d'y ajouter quelques mots-clés comme "Entrée", "Facile", "Rapide" et "Assez cher" pour construire très rapidement et surtout sans effort une base de données de recettes de cuisine.

Aujourd'hui, il est maintenant possible de créer automatiquement des pages comme celle-ci : recherche multi-critères pour permettre à vos lecteurs de chercher, fouiller, et surtout découvrir et trouver dans vos archives.

En un clic, ils peuvent :
  • trier les articles par titre, date, et autant de champs que vous souhaitez
  • filtrer sur ces mêmes champs en tapant les premières lettres d'un mot, d'une date, ou en sélectionnant une valeur d'un champ.
En pratique, vous pouvez créer ces tables avec une syntaxe un peu barbare (la syntaxe des commandes des mots-clés, étendue). Par défaut je créerai sur chaque blog une page d'archive avec le titre, la rubrique et la date.

Syntaxe (sans espace entre les croches) :

[ [afficher les articles] ].table : affiche juste le titre
[ [afficher les articles] ].[ [truc] ].[ [bidule|machin] ].[ [!binz] ].table : vous pouvez utiliser les filtres habituels pour afficher seulement les articles qui contiennent truc et bidule ou machin, mais pas binz.
[ [afficher les articles] ].table(date;rubrique) : affiche la date et la rubrique en plus du titre
[ [afficher les articles] ].table(Date;Champ:valeur1,valeur2,valeur3;rubrique) : affiche la date, un champ avec 3 valeurs (mots-clés présents dans les articles) possibles, puis la rubrique
...

La commande de la page de recherche multi-critère sur recettes.viabloga.com est :

[ [afficher les articles] ].table(Type de plat:Apéritifs,Entrées,Viandes,Poissons,Légumes,Fromages,Desserts;
Difficulté:Facile,Assez facile,Difficile;
Temps:Rapide,Assez Rapide,Assez Long,Long)

A vous de jouer !

Merci à Jo et jlb qui m'ont donné l'idée de cette table dynamique avec leur chantier de recensement cartographique et encyclopédique de ViaBloga. :-)

D'autres articles sur des thèmes similaires :


Commentaires

Great ! par OlivierMG le Jeudi 05/10/2006 à 00:40

OlivierMG c'est tout simplement fabuleux !!






par OlivierMG le Jeudi 05/10/2006 à 00:57

OlivierMG en allant voir ton article sur les mots-clés, j'ai téléchargé le fichier powerpoint : très sympa ! il faudrait refaire une présentation du même type et l'enregistrer en flash pour montrer simplement aux visiteurs les possibilités de la plateforme.


par OlivierMG le Jeudi 05/10/2006 à 12:33

OlivierMG apparemment, il y a une petite erreur que l'on peut voir sur recettes :


recherche_critere_1.mov


:-(


Re: par Stephane le Jeudi 05/10/2006 à 14:17

Stephane Oui, je vais corriger ça.


l'habituelle question à deux balles de leblase par leblase le Jeudi 05/10/2006 à 18:26

leblase T'as lu le titre du commentaire? OK.
Cette Nouvelle Fonctionnalité qui a l'air formidable (surtout si j'en crois-et je le crois quasiment toujours ;-) OlivierMG) peut-elle fonctionner sur un blog qui n'a JAMAIS utilisé la fonction mots-clés?
Je suppose que tu vois de quel blog j'cause.
C'était l'habituelle question à deux balles de leblase


Re: l'habituelle question à deux balles de leblase par isabelle le Jeudi 05/10/2006 à 21:55

isabelle Je crois qu'en activant la fonction des mots-clés automagiques, tu peux créer maintenant plusieurs mots-clés (obligatoirement dans un article) avec lesquels tu veux faire tes tris dans tes archives en or (exemple 4X4, sauveur de planète, fioutiour) : VB va les chercher dans tes anciens billets et les créer rétroactivement et tu pourras retrouver ainsi tous ceux qui ont eu pour thème un sauveur de planète du fioutiour qui roule en 4X4...
Enfin, peut-être que je m'avance trop, c'est juste une idée, j'ai pas essayé (...de rouler en 4X4;-))
Et puis peut-être que c'est pas ce que tu veux faire...


Re: Re: l'habituelle question à deux balles de leblase par Stephane le Jeudi 05/10/2006 à 22:14

Stephane

VB va les chercher dans tes anciens billets et les créer rétroactivement
Pas rétroactivement pour l'instant, il faut revalider les articles.


Re: Re: Re: l'habituelle question à deux balles de leblase par isabelle le Jeudi 05/10/2006 à 23:47

isabelle ouilleouilleouille, plus question d'aller aux champignons alors;-)


Re: l'habituelle question à deux balles de leblase par Stephane le Jeudi 05/10/2006 à 22:18

Stephane Seulement pour les titres, la date, les rubriques et les auteurs sur les blogs qui ent ont plusieurs.

Pour les mots-clés, il n'est pas trop tard pour aller en ajouter. Et il n'est pas non plus trop tard pour en ajouter dans les prochains articles.


I believe WE can fly par Jo le Jeudi 05/10/2006 à 20:46


(oui, je sais, j'ai déjà publié cette image ici, mais c'était pour le même genre de raisons...)

Merci à vous


par tgtg le Vendredi 06/10/2006 à 10:45

tgtg Y a-t-il moyen d'exclure une rubrique dans la classement suivant:

[ [afficher les articles] ].table( date; rubrique ) ?


Re: par Stephane le Vendredi 06/10/2006 à 22:01

Stephane Euh non. A moins de mettre un mot-clé dans chaque article de la rubrique en question, auquel cas tu peux filtrer par le mot-clé.


Waohh !!! par labosonic le Mercredi 11/10/2006 à 06:45

Je viens de bidouiller un test ... Ca ferait presque peur tellement c'est bien ...


Rapport d'utilisation par labosonic le Mercredi 11/10/2006 à 07:54

J'ai réalisé un test presque grandeur nature de la fonction sur critico-blog. Vu la taille du blog et les divers mot-clés, ça fait quand même office de torture test (surtout que je ne compte pas intégrer la fonction au blog de cette manière).

Premier souci :
Les  mots clés d'entrée de la table ne doivent pas comprendre de caractères assez vicieux, genre le !. C'est pas très étonnant, au contraire, ni même gênant parce qu'il faut pas être bien malin pour mettre un caractère de filtrage de recherche dans un mot-clé (mais c'est mon cas).
 
Deuxième souci :
Ayant entré une palanquée de mots clés dans la table, j'ai remarqué que le menu déroulant ne se déroulait pas à l'optimum sous Firefox (ma version est la 1.5.0.7 sous PC/XP mais c'est peut être dépendant du thème exotique de FF ce machin).

Troisième souci :
C'est un détail mais il n'y a pas moyen de régler la largeur de la table de recherche à une valeur fixe ?

Sur des configurations de recherches plus légères (du genre de celle que je vais adopter), aucun problème à première vue.


Re: Rapport d'utilisation par Olivier-MacGestion le Mercredi 11/10/2006 à 08:11

très sympas ces premiers tests !


Wow! par hachis le Mardi 24/10/2006 à 18:01

Ça fait trop longtemps que je ne suis pas passé ici, moi!
Si ton machin tient ses promesses, c'est effectivement pas loin de génial! ;)


Re: Wow! par Stephane le Mardi 24/10/2006 à 18:06

Stephane Je me disais justement que ça serait parfait pour l'intranet du CNRS, histoire de mettre un peu d'ordre dans tout ça et de rendre exploitable tous ces trucs que vous passez votre temps à rechercher. ;-)


Re: Re: Wow! par hachis le Mardi 24/10/2006 à 18:11

Mouais. Je ne m'occupe pas de l'intranet du CNRS, moi (en fait, j'ai installé un Wiki pour notre service)...
Mais c'est vrai que ça pourrait être mieux que le SPIP qui est en cours d'installation (à l'INIST).
Et surtout, les gens qui pensent le site n'auraient pas besoin d'être aussi des programmeurs PHP/MySQL (comment ça, les boucles existent en SPIP? M'en fous, j'en fais pas).

soupir

...

Si seulement...


Re: Re: Re: Wow! par Stephane le Mardi 24/10/2006 à 18:53

Stephane Les boucles existent aussi dans ViaBloga, tu peux même en faire si tu soulèves le capot des modèles de mise en page. ;-)


Re: Re: Re: Re: Wow! par hachis le Mardi 24/10/2006 à 23:53

Aurais-je oublié un "aussi?


problème par OlivierMG le Mercredi 01/11/2006 à 13:00

OlivierMG
comme labo, j'ai malheureusement mis plein de caractères vicieux dans mes mots-clés, en l'occurence des parenthèses.. du coup, lorsque j'essaye d'inclure mes mots-clés dans une table, ça ne fonctionne pas..

Est-ce qu'il y aurait un moyen "d'échapper" les caractères parenthèses ? (et autres..)
sinon, il va falloir que je refasse encore tout mon index.


Re: problème par OlivierMG le Mercredi 01/11/2006 à 13:22

OlivierMG j'espère qu'il y aura une solution, parce qu'après vérification, j'ai bien au moins une grosse moitié de mes mots-clés qui ont des parenthèses ! la panique.. exemple :



MAJ : j'ai essayé d'utiliser l'éditeur pour mettre en avant les parenthèses sur l'image, mais ça ne fonctionne pas, l'image apparaît pourtant bien dans l'éditeur, mais lorsque je valide, l'image disparaît.. (sur firefox 1.5 et 2 sur mac).

pourvu que blasou ne tombe pas sur ce com ! rires !!


Re: Re: problème par Jean-Luc le Mercredi 01/11/2006 à 13:34

Jean-Luc C'est chaud ! J'espère que Stéphane va te trouver un échappatoire.


Re: Re: Re: problème par OlivierMG le Mercredi 01/11/2006 à 13:56

OlivierMG

C'est chaud !
Oui, je viens aussi de voir que la table ne se met pas à jour sous Internet Explorer 6 lorsque l'on change de paramètre : par exemple, sur "recettes", si je sélectionne "rapide" ou "facile", la liste ne se met pas à jour... sur criticoblog idem.. snif...

ça ne marche que sur firefox et safari.

tu peux faire un essai pour voir si le problème n'est pas local ?



Re: Re: Re: Re: problème par Jean-Luc le Mercredi 01/11/2006 à 14:33

Jean-Luc Je confirme ! Je comprends mieux maintenant l'avertissement de Michel de sur les tables de son Blog Social. On pourrait peut-être regrouper sur cet article toutes les questions se rapportant aux tables. Ou continuer ici, remarque.


Re: Re: Re: Re: Re: problème par OlivierMG le Mercredi 01/11/2006 à 14:45

OlivierMG dommage.. j'espère que stéphane pourra corriger ça aussi. il faudrait avertir labo pour qu'il mette un avertissement aux lecteurs de critico, labo tu nous lis ?

en allant faire le test sur Recettes, ça m'a bien fait rire de voir sur le blog le moteur Google et des pubs google adsense ! il y a de la rébellion dans la famille ! rires !!

après les déboires de blasou et les améliorations qu'il serait sympa d'apporter à cette fonction de table dynamique, ça me fait penser qu'il faudrait peut-être créer une nouvelle rubrique "Fonctions en beta", dans laquelle stéphane pourrait y mettre ses nouvelles fonctions en test. Une fois qu'elles seraient testées et débarassées des principaux inconvénients ou bugs, stéphane pourrait la basculer définitivement dans la rubrique "actualités".


Re: Re: Re: Re: Re: Re: problème par labosonic le Mercredi 01/11/2006 à 15:34


Il y a déjà un avertissement (discret, certes) sur critico-blog et la fonction recherche que j'y utilise et moins élaborée que celle en lien ici ...J'ai en plus rétabli le bloc de recherche classique ...


Re: Re: Re: Re: Re: Re: problème par Jean-Luc le Mercredi 01/11/2006 à 15:57

Jean-Luc Oui, c'est plutôt cocasse ces orientations de Recettes (de famille). Imagine aussi quand je dois expliquer comment il se fait que le premier site dans les Top des Influenceurs (après Les Influenceurs, logique #1) est aussi le premier site dans les Top des recommandations et qu'il l'est principalement avec sa bannière insérée sur son propre site ? Autant dire : les visiteurs (différents, uniques !) passent leur temps à cliquer sur cette bannière qui les renvoient où ils sont ;-)

Sinon, c'est une très bonne idée que de proposer de procéder en deux temps pour les annonces de nouvelles fonctionnalités : un premier temps en direction des béta-testeurs qui vont s'en donner à coeur-joie, ce qui permet de repérer en peu de temps la plupart des problèmes, et de les régler avant de les annoncer plus officiellement en Actualités. Le seul problème, c'est qu'il n'existe pas une version béta du moteur et que par conséquent quand Stéphane décide de tester, tous les utilisateurs testent !!!

Prend l'exemple de l'éditeur d'images : dès que nous avons été avertis nous nous sommes précipités pour tester, alors que nous utilisons tous des applications spécialisées, tandis que les commentateurtrices chez leblase ne s'y retrouvaient plus, ce qu'ils avaient pourtant l'habitude de pratiquer, plutôt intensivement même. Je pense donc que tout utilisateur doit pouvoir s'informer mais il serait bien aussi qu'il puisse savoir, peut-être de cette manière (la rubrique), le statut de la fonction en cause.

Je profite aussi, puisque tu as évoqué cette introduction un peu houleuse de l'éditeur d'images, pour faire part de mon amusement à constater à cette occasion que la plupart d'entre nous utilisons des logiciels spécialisés de retouche d'image et alors là je rigole car franchement quand on vient ensuite dire que l'administration de VB est compliquée, peu ergonomique, technique, etc. etc. Que devrions nous dire alors de l'usage d'un Photoshop ???? C'est l'horreur !


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: problème par leblase le Vendredi 03/11/2006 à 13:31

leblase jlb
Photoshop peut être utilisé simplement dans sa version Light.
Mais c'est un outil indispensable (c'est d'ailleurs parce qu'Adobe ne l'a pas actualisé pour les MacIntel que mon tout prochain portable ne sera pas un MacBook Pro) dès que tu touches aux images.
J'ignore comment quelqu'un peut utiliser l'éditeur d'images de Viabloga pour insérer une image de plusieurs Mega sans passer par Photoshop ou Paint Shop Pro.
Ce qui me plairait (je l'avais mis en Suggestion quelque part) c'est un outil de MAQUETTE, pour insérer un image dans un bloc texte.


Re: Re: Re: Re: Re: Re: problème par leblase le Vendredi 03/11/2006 à 13:26

leblase Olivier,
Ton idée de "fonction en beta" est bonne. je vois que jlb y a répondu avec bon sens, mais il y a quelque chose là-dedans...


Re: problème par Stephane le Mercredi 01/11/2006 à 17:17

Stephane Si tu mets un espace, un _ ou un autre caractère bizarre à la place des parenthèses, ça devrait marcher. En fait je convertis tous les caractères bizarres en _.


Re: Re: problème par OlivierMG le Mercredi 01/11/2006 à 17:33

OlivierMG super ! avec un underscore, ça marche bien effectivement !

mais par contre ça marche mal si on remplace le caractère bizarre par un espace, c'est dommage parce que comme l'underscore est repris dans le tableau, c'est pas très joli, mais enfin si on peut pas l'enlever c'est pas très grave.



je vais pouvoir enfin me servir de mon nouveau jouet ! rires !!

ce qui m'inquiète un peu aussi, c'est la largeur de la colonne. J'ai remarqué que les navigateurs réagissaient tous différement si la largeur du tableau dépasse la largeur de la colonne : sur les navigateurs qui utilisent le webkit (mac : safari, omniweb), le tableau sera alors coupé (il ne dépassera donc pas la largeur de la colonne) ; sur les navigateurs mozilla, le tableau sera bien entier et passera par dessus la colonne ; enfin  sur IE 6, ma colonne de gauche saute pour que le tableau entier puisse tenir.

Pour le problème du tableau qui ne se réaffiche pas automatiquement sur IE 6 (mais peut-être que c'est bon avec la version 7 ? quelqu'un peut essayer ?), il suffit de bien indiquer (en gros) qu'il faut appuyer sur la touche "entrée" après avoir sélectionner son item, ce n'est pas gravissime mais espérons qu'une solution arrivera quand même.

lorsque je l'aurai bien testé, j'essaierai d'en faire une petite vidéo.


Re: Re: problème par OlivierMG le Mercredi 01/11/2006 à 17:36

OlivierMG depuis ce matin, j'ai un problème avec l'éditeur visuel : j'importe une photo, je gribouille dessus, je clique sur "appliquer les changements", l'image apparaît bien dans mon article, mais lorsque je valide l'article, l'image saute et n'apparaît plus sur l'article publié. J'ai essayé sur firefox 1.5 et 2 sur mac, ça me l'a fait deux fois ce matin.



Re: Re: problème par OlivierMG le Mercredi 01/11/2006 à 17:37

OlivierMG
par contre, si je fais "importer l'image d'origine" : pas de problème. Vous pouvez vérifier de votre côté si vous rencontrez le même pb ?


Re: Re: Re: problème par Jean-Luc le Jeudi 02/11/2006 à 19:17

Jean-Luc J'ai rencontré le même souci sous FF 1.5.

(Pourquoi ces commentaires ici alors qu'il s'agit de l'éditeur d'images ?)


Re: Re: Re: Re: problème par OlivierMG le Jeudi 02/11/2006 à 19:45

OlivierMG j'étais sûr que tu allais grogner ! rire !
en fait j'ai vu le problème quand j'étais en train d'écrire un commentaire ici, alors j'en ai parlé dans la foulée.. j'avais la flemme de la faire ailleurs..


Re: Re: problème par OlivierMG le Mercredi 01/11/2006 à 17:41

OlivierMG en fait, il faudrait peut-être avoir une option pour que le tableau puisse apparaître sur une page totalement vierge pour qu'il ait toute la place nécessaire (pour ne pas avoir le problème de la limitation en largeur de la colonne), avec un seul lien en haut pour revenir à la page d'origine.


table dynamique et internet explorer par OlivierMG le Jeudi 02/11/2006 à 15:25

OlivierMG la sélection d'un critère dans une table dynamique nécessite d'appuyer sur la touche entrée lorsque l'on utilise internet explorer (en tout cas la version 6). Pour résoudre cela, ne serait-il pas possible que le moteur de viabloga rajoute automatiquement le code de retour-chariot après chaque item ?


Lien croisé par Visiteur le Mercredi 04/04/2007 à 23:02

Support WordPress Francophone / Wordpress et recherche multi categories, tags et : " d'autres parlent de l'intérêt d'une recherche multi-criteres:http://utilisateurs.viabloga.com/news/d … ives-en-oravec un exemple concret:http://recettes.viabloga.com/texts/rech … i-criteresun principe de filtration par tags:http://www.blogmarks.net/marks/tag/tools,search"


Lien croisé par Visiteur le Mardi 22/05/2007 à 03:13

Le powerpoint de notre présentation au Carrefour des Possibles : "Des archives en or : "s complètement inutilisable. Vous avez déjà essayé de retrouver un article écrit il y a à peu près un an, en essayant de tomber par chance sur le bon mois ? Et si je vous disais qu'on doit être quasiment les seuls à proposer un moteur de recherche interne, est ce que celà vous étonnerait ? (Je n'en reviens pas moi-même)Celà va faire deux ans qu"


Lien croisé par Visiteur le Lundi 25/06/2007 à 10:03

Bain des dames | liens4871 : "Mais, j'ai remarqué quelques différences selon la plate-forme :Sur Firefox, comme déjà indiqué lors de mon premier essai, les menus déroulants d'une catégorie ne se déroulent pas lorsqu'on définit des catégories avec de nombreux items. Ce n'est pas actuellement génant parce que je n'en ai pas l'usage mais je suis sûr que si ça marchait, j'en trouverais un.Sur Internet explorer, les menus d&e"



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