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Mise en évidence tutoriels et documentation -- en cours

Par suzanne • Suggestions • Mercredi 11/07/2007 • 23 commentaires  • Lu 2194 fois • Version imprimable

Note : 3.9/5 (13 notes)

Mots-clés : ,

Pourrait-on mettre en évidence les tutoriels et la documentation sur Vie de Viabloga?

Les liens sont indiqués tout en bas de la colonne de droite alors qu'il s'agit de notions de base à consulter avant de se perdre sur Vie de Viabloga.

L'idéal serait d'avoir des onglets (à côté de Actualités - Suggestions ...) menant à
http://viabloga.com/cgi-bin/display_archive.pl?site_id=viabloga&category_id=tutoriels
et
http://viabloga.com/texts/documentation

Cela éviterait certains doubles emplois avec
http://utilisateurs.viabloga.com/tutoriels.shtml
Et cela éviterait de re-faire un "travail" déjà fait.

Cette suggestion a été adoptée par 13 utilisateurs :

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Commentaires

par Stephane le Jeudi 12/07/2007 à 00:59

Stephane Une chose facile à faire, ca serait de mettre un bloc en haut de la rubrique "Tutoriel", un autre en haut de la rubrique "Aide" etc. Un peu comme le bloc que j'ai déjà mis en haut de la rubrique "Suggestion".

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Re: J'applaudis des deux mains. par labosonic le Jeudi 12/07/2007 à 09:37

Comme je le suggérais il y a peu, un petit coup d'ergonomie sur le site ne serait pas de trop.

Première chose qui me semble élémentaire : une page d'accueil qui explique un peu plus clairement ce qu'il y a sur le site.

La moitié du boulot est déjà réalisée avec le contenu du bloc libre mais je pense que le détailler un peu ne ferait pas de mal pour dire clairement et avec des vraies phrases où trouver quoi et défnir le parcours-type de celui qui cherche une info sur Vie de Viabloga :
Si ça ne tenait qu'à moi, j'ajouterais un tel texte sans commentaire possible et je le mettrais dans un onglet bien visible (Comme le ? du site Glamour)

Deuxième élément : re-hiérarchiser la navigation en fonction de ce parcours types et abandonner l'ordre alphabétique.

Ce n'est pas énormément de boulot mais je pense que ça permettrait au site de gagner en clarté de se baser sur l'ordre logique de la lecture du français (le plus important en haut et à droite).
  • Abandonner l'ordre alphabétique pour l'ordre défini au dessus (ou un autre à discuter) pour les onglets.
  • Réorganiser la colonne qui reporte les articles de chaque catégorie pour mieux mettre en valeur cet ordre.
  • En profiter pour se poser des questions sur le contenu de l'autre colonne de navigation : Est-ce que l'ordre utilisé (Session, Recherche, Discussions actives, Derniers commentaires, Ailleurs sur VB et Pour rechercher de l'aide) est vraiment le meilleur ? Est-ce qu'il n'y a pas des redondances ?
Session me paraît redondant avec le bandeau au dessus de la barre de titre et ne me semble pas être le bloc à mettre en haut de colonne (je le placerais tout en bas).
Discussions actives et Derniers commentaires sont assez proches voire redondants par moments. Ca me paraîtrait plus opportun de mettre le même contenu avec un niveau de détails différents au même endroit (en mettant Discussion active en page de type "Sommaire" et Derniers commentaires en "Autres").
Ailleurs sur VB est le moins important donc je le placerais aussi plutôt en bas.
A l'inverse, Pour rechercher de l'aide mériterait une bien meilleure mise en valeur, genre au dessus.
  • J'en profiterais aussi pour réfléchir à la pertinence de la colonne présente sur le côté quand on commente.
Troisième élément : Profiter de la position privilégiée du bloc central pour y mettre des informations primordiales.

Le bloc central, maintenant complété par une déclinaison à contenu variable selon la rubrique, me semble véritablement le meilleur endroit où mettre les fonctions de recherche.
On pourrait aisément s'en servir pour mettre à la fois le moteur de recherche de VB et des liens vers des listes pilotées par les mots-clés qui font les spécificités de la plateforme (ça permettrait d'ailleurs de se fixer les idées sur ce qu'elles sont : Blog collaboratif, Mots-clés, etc ...) ou un nuage de mots-clés limité à 6 ou 7 éléments.
La déclinaison spécifique selon la rubrique permettrait de faire des liens vers des textes filtrés qui listeraient le détail de ces mots-clés dans la dite rubrique et permettraient de s'y retrouver plus facilement.

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Excellentes idées par Stephane le Jeudi 12/07/2007 à 11:32

Stephane C'est dommage qu'on ne puisse pas mettre d'étoiles aux commentaires, j'en aurais mis le maximum. :-)

Pour la première chose : le texte que tu proposes est relativement court, on pourrait tout simplement le mettre dans le bloc central non ? Par contre il faudrait que je trouve un moyen de le mettre uniquement sur la page principale.

J'aime bien l'onglet '?'. On pourrait effectivement mettre une version un peu plus longue, avec les liens, formulaires de recherche etc.

Pour l'ordre des rubriques :
-> Actualités, Tutoriels, Aide, Suggestions, Echanges ?

Pour les formulaires de recherche dans les blocs centraux des rubriques, c'est une très bonne idée également.

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Re: Excellentes idées par labosonic le Jeudi 12/07/2007 à 15:12

Personnellement, je n'aime pas le bloc central. Je trouve qu'il prend beaucoup trop de place pour pas grand chose. Je m'explique sur mon navigateur, il y a en gros :
  • 25 % de la hauteur de la page qui est consacrée au titre du blog (avec le bandeau d'admin. et les onglets).
  • 25 % de la hauteur de la page qui est consacrée au bloc central.
  • 25 % de la hauteur de la page qui est consacrée au titre de l'article (et là dessus Goofy - dont j'ai le droit de dire plein de mal vu que c'est moi qui l'ai fait - n'aide pas) et aux étoiles du système de notation.
  • Et le reste seulement au coeur du texte de l'article.
Donc, globalement, quand je lis un billet même vierge de commentaires, je ne peux pas naviguer en utilisant les onglets sans utiliser la molette de ma souris et, quand j'arrive sur le blog, je vois à peine de quoi il parle.
C'est pour ça que je n'en utilise jamais sur mes blogs et que je ne suis pas surpris que les designs "modernes" genre "ouaibepoinzéro" privilègient les blocs sur toute la largeur de la page en bas.
Evidemment, je suis un peu intégriste mais je serais quand même d'avis de privilégier des blocs centraux très courts pour autoriser la navigation via les onglets et je les verrais surtout denses en liens plutôt qu'en texte (genre un mini nuage de mot-clès ou une fonction de recherche). Un texte comme celui que j'ai ébauché, c'est peut-être déjà limite au niveau de la taille pour voir un article et c'est sûr que c'est trop gros si on décide splitter une rubrique en deux à un moment ou un autre.

Sur l'ordre des rubriques, j'ai pas compris ce que tu proposais :
Actualités, Tutoriels, Aide, Suggestions, Echanges ou Actualités, Tutoriels, Aide, Suggestions, Echanges, ? ou ?, Actualités, Tutoriels, Aide, Suggestions, Echanges

Après c'est une question de ce que les acteurs majeurs de VdV veulent mettre en valeur (le fait qu'il évolue tout le temps, le fait qu'il y ait des tutos, l'interactivité des suggestions, l'aspect communautaire de l'aide, le laboratoire prospectif des échanges). C'est toi le taulier, tu vois la charge du support par E-Mail et les vraies nécessités mieux que personne. Par contre, dans une liste, la balise title du lien, c'est bien ;o).

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Re: Excellentes idées par Stephane le Jeudi 12/07/2007 à 20:10

Stephane > Personnellement, je n'aime pas le bloc central. Je trouve qu'il prend beaucoup trop de place pour pas grand chose.

On pourrait faire des blocs optionnels : avec une petite croix pour les fermer/réduire. Et bien sûr ce choix serait persistant pour chaque utilisateur. Un peu comme le système des "Astuces" des logiciels : on peut dire qu'on n'en veut plus.

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Re: Excellentes idées par labosonic le Vendredi 13/07/2007 à 04:13

C'est rigolo en écrivant ça, je savais que j'aurais cette réponse de ta part.

Pourtant, je l'aime pas cette réponse (même si je comprend qu'elle soulève l'enthousiasme par ailleurs ...)

Pour moi, si on met un bloc avec du contenu et qu'on offre la possibilité de le supprimer, c'est que le contenu n'était pas essentiel et qu'on s'est planté en remplissant le bloc puisque l'objectif était que tous soient indispensables.

Je comprend l'approche qui consiste à dire qu'au contraire, c'est au lecteur de choisir ce qu'il veut lire ou pas. Mais je pense que c'est d'abord au fournisseur de contenu d'être clair pour lui offrir le meilleur plutôt que la liberté de choisir ce qui est futile ou pas. Ceci dit une telle idée proposée par le taulier mérite bien une suggestion parce que je pense qu'elle peut intéresser beaucoup de gens et trouver d'autres applications dans d'autres cas (La preuve, tu as parlé de fermer automatiquement. Isabelle a déjà bien vu que ce serait bien plus pratique de l'enrouler et de le dérouler)

Mais sur celui-là, je suis sceptique ...

Si c'est pour mettre un message de type message d'accueil, honnêtement celui qui comprend pas qu'un onglet  avec ? et une infobulle du type "Aide et plan du site" quand on passe dessus, je suis pas sûr qu'il comprenne que la petite croix c'est pour fermer.
Parce que ce bloc qu'est-ce qui va lui arriver ? Soit il va être lu une fois puis fermé et oublié pour toujours. Soit il va toujours rester (en génant la lecture des articles) et il servira de substitut à la navigation par les onglets (en faisant un doublon moins pratique car moins dense en liens).

Je pense que c'est qu'un gadget (c'est pas péjoratif comme emploi de mot, je suis sûr qu'il aurait plein d'autres usages) mais que ça ne résoud pas le problème pour autant d'un contenu clair et concis dans ce bloc ce qui est à mon sens essentiel (le contenu pas le bloc, si ça tenait qu'à moi j'en mettrais pas).

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Re: Excellentes idées par isabelle le Vendredi 13/07/2007 à 01:04

isabelle Oh oui des petites lettres de titres un peu moins hautes dans Goofy ;-) On en avait parlé une fois je crois déjà...
Est-ce qu'on pourrait dans les blocs de rubrique imaginer avoir un moyen de recherche style table dynamique qui se déplie pour chercher directement ce dont on a besoin avec plusieurs entrées possibles ? Ou uniquement un arbre des mots-clés de cette rubrique ? Mais je n'ai pas l'impression qu'on puisse actuellement faire un tri des mots-clés en fonction d'une rubrique.

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Re: Excellentes idées par labosonic le Vendredi 13/07/2007 à 04:14

Une table de recherche dans les blocs de rubrique ? Attention une table de recherche, ça peut être très grand (avant de devenir plus petit quand on remplit le champ de recherche) (j'ai là un exemple avec 78 champs, ce qui est à peu près la taille de la requête Mot-clés sur tout VdV en ce moment : 2 pages et demi de mon navigateur). En plus, je ne pense pas qu'on puisse en même temps faire une recherche et lire le tréfond des commentaires d'un article qui est en dessous. Par contre, des liens vers des tables de recherches qui seraient disposées ailleurs. Oui :-)

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Re: Excellentes idées par isabelle le Vendredi 13/07/2007 à 00:42

isabelle

Par contre il faudrait que je trouve un moyen de le mettre uniquement sur la page principale.
oh oui oui ;-))

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Re: J'applaudis des deux mains. par tgtg le Jeudi 12/07/2007 à 12:42

tgtg Tout d'abord, merci à Delphine, qui m'a secouée dans le bon sens! :-)
Son commentaire m'a encouragé à rédiger ce petit article-ci en espérant qu'il évoluerait plus loin!
Ce qui est le cas. ! :-)

Session me paraît redondant avec le bandeau au-dessus de la barre de titre et ne me semble pas être le bloc à mettre en haut de colonne (je le placerais tout en bas).
Pour un débutant, la place actuelle est parfaite: bien visible :-)
On (je) n'a(i) pas l'idée (automatique) de regarder au-dessus du bandeau ou tout en bas de page:-)
Discussions actives et Derniers commentaires sont assez proches voire redondants par moments. Ca me paraîtrait plus opportun de mettre le même contenu avec un niveau de détails différents au même endroit (en mettant Discussion active en page de type "Sommaire" et Derniers commentaires en "Autres").
Tout dépend de l'intervalle de temps entre deux consultations des pages Vie de Viabloga!
Parce qu'il a beaucoup de Vie par ici :-)))
Personnellement, je regarde et clique d'abord sur les Derniers commentaires, pour suivre les fils de discussions à partir de là où je les avais arrêtés!
Si j'ai été absente longtemps, je suis obligée de regarder les Discussions actives.
Vous voulez savoir si la plate-forme a évolué pour répondre à vos besoins ? Consultez la rubrique actualités
Nouveautés - Améliorations - Changements
Sous-titre: Si on a perdu le fil pendant quelques temps, c’est ici :-)
On y annoncerait les nouveautés, pannes, améliorations et changements.
Nous nous plaignons de recevoir trop de courriel!
Pas besoin d’envoyer un courriel
Encore un mail qu'on lira rapidement, pour avoir le temps de lire les suivants ... :-)) !
Encore un mail que quelqu'un devra rédiger pour qu'il puisse satisfaire la palette infinie des Viablogueurs :-)
Il suffit de cliquer les mot-clés : nouvelles fonctionnalités - mises à jour des mises en page...

Vie de Viabloga doit pouvoir être lu, consulté, compris et commenté facilement, sans complexe et sans se sentir exclu, par ceux qui entrent dans ce monde de la communication et veulent que les idées prennent rapidement leur envol!
La difficulté est de rendre le tout convivial et accessible à tous! :-)

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Re: J'applaudis des deux mains. par labosonic le Jeudi 12/07/2007 à 15:53

Sur le bloc Session, j'ai bien fait de ne pas faire l'intégriste et de dire qu'il ne servait à rien et qu'il fallait le supprimer ;o). La vraie question est de savoir quel est le moyen le plus utilisé pour se connecter sur VdV et de le mettre en valeur correctement :
- Est-ce que les gens se connectent avec la barre en haut ?
- Est-ce que les gens se connectent avec un bloc Session (Personnellement, je ne l'ai jamais utilisé sur aucun de mes blogs) ?
- Est-ce que les utilisateurs arrivent sur VdV en cliquant à partir de leur menu Admin et sont dans ce cas automatiqement loggués ?
Une fois qu'on a statué, on vire un des deux premiers du haut et on le met tout en bas :
- Une barre de connection sur le "footer", c'est pas si idiot que ça, puisqu'on se connecte pour commenter et qu'on est en génral plutôt en bas de page.
- Le menu Session, tout en bas de colonne, c'est quand même un code graphique assez répandu (c'est le cas dans Pitr qu'on envisage d'adapter.). Eventuellement en personnalisant, le thème on doit pouvoir sans trop de mal y ajouter un joli fond coloré ou un filigrane pour qu'il ressorte et soit bien signalisé graphiquement.

Personnellement, je choisirais plutôt d'agir sur Session parce que le bloc ne propose pas l'option Ecrire un article alors que la barre si.

- Sur derniers commentaires / discussions actives, je ne pense pas que ce soit nécessaire de mettre les deux sur toutes les pages. Les deux ont leur fonctions et leurs intérêts. Après lequel mettre sur quel type de page, j'en ai pas la moindre idée.

- Sur le dernier point, la rubrique Actualités, je ne pense pas non plus qu'une newsletter soit vraiment indispensable pour la synthétiser (je carbure déjà avec une boîte E-Mail saturée et je sais d'avance que je la lirais pas). Par contre, je proposerais plutôt de la splitter en deux entre :
- d'une part, les nouvelles fonctionnalités, incidents et indispos qui n'arrivent jamais.
- d'autre part, les annonces et compte-rendus de réunions qu'on mettrait dans une rubrique dédiée.
En récupérant le flux RSS de la première et en l'intégrant directement dans le menu Admin (En sachant qu'à priori, seul un taulier rédige ces messages de service), les utilisateurs devraient être informés de tout en temps réel (sauf s'ils ne peuvent plus se logguer) et pas une fois par mois et, en plus, ça évite de gaspiller des bonnes volontés pour s'en occuper.

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Re: J'applaudis des deux mains. par isabelle le Vendredi 13/07/2007 à 00:46

isabelle
je suis bien d'accord par rapport à la différence d'utilisation des blocs "Discussions actives" et "Derniers commentaires", c'est très lié à l'intervalle de temps entre deux visites. D'ailleurs j'ai l'impression que le nombre de comm visibles ds le bloc a été augmenté ces derniers temps, non ?

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Re: J'applaudis des deux mains. par Stephane le Vendredi 13/07/2007 à 14:49

Stephane > (Comme le ? du site Glamour)

C'est bizarre, je ne le vois plus ?

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Re: J'applaudis des deux mains. par labosonic le Vendredi 13/07/2007 à 15:47

Désolé, je bidouillais un truc sur un thème et j'avais changé le modèle par défaut.

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Re: J'applaudis des deux mains. par Stephane le Vendredi 13/07/2007 à 23:18

Stephane J'ai mis ton texte (à peu près) dans le bloc central, du coup je ne sais plus trop quoi mettre dans ?. Une idée ? La même chose en plus long ?

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Re: J'applaudis des deux mains. par labosonic le Vendredi 13/07/2007 à 23:40

Je pense que le même serait bien. Mais je le ferais en le précédant d'une transclusion qui serve à la navigation.

Le premier élément du bazar servirait à retourner à cette page là
Le second irait vers un super big moteur de recherche par mot clé.

Un qui ferait : titre de l'article / tous les mot-clés père d'une famille / tous les fils des précédents (mis à jour en direct) /  Rubrique

Eventuellement, on pourrait faire un ou des nuages pour le troisième.

 - Aide - Recherches- Nuage -
Blah blah de présentation

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Re: J'applaudis des deux mains. par isabelle le Samedi 14/07/2007 à 00:19

isabelle Il va falloir un peu de temps pour créer les familles de mots-clés et faire les arbres. En attend, peut-être faudrait-il avoir quelque part de visible le lien vers la liste actuelle des mots-clés ?

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Re: par tgtg le Jeudi 12/07/2007 à 19:48

tgtg Oui! Bonne idée!!! :-)

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Dernier truc en vrac par labosonic le Jeudi 12/07/2007 à 15:58

Dans ma lubie d'essayer de faire des économies de places pour éviter d'avoir trop de contenu en haut : j'avais bidouillé ça pour un essai de design sur Glamour. On peut aussi mettre une fonction (pas deux comme sur l'exemple, c'est excessif) directement dans l'image de titre (ou à côté de la barre d'admin).

 

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Re: Dernier truc en vrac par isabelle le Vendredi 13/07/2007 à 00:53

isabelle aillaillaille, l'image du bandeau est encore moins large que ds le Goofy actuel : il va falloir jongler pour réussir une photo de banniière ;-)
Un nuage de mots-clés simplifié (quand les histoire de filiation seront résolues) ds le bandeau, ça pourrait être bien pour V2V.

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ça n'a pas grand chose à voir mais bon ... par labosonic le Samedi 14/07/2007 à 19:30

J'ai créé aujourd'hui un blog de test (ce qui est la porte d'entrée des nouveaux utilisateurs) et je n'ai eu que trois designs propsés pour le créer.

Un seul a trois colonnes et c'est RDC Large. Je pense pas que ce soit très intelligent de proposer aux nouveaux utilisateurs d'utiliser le thème le plus buggué de tous.

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Re: ça n'a pas grand chose à voir mais bon ... par Stephane le Samedi 14/07/2007 à 20:06

Stephane Je vais mettre Goofy à la place. ;-)

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par labosonic le Dimanche 15/07/2007 à 05:28

Ca manquerait pas de système de navigation par mot-clé maintenant que t'as fait le nouveau bloc et migré vers Maui.

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