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Sauvegardes monumentales -- todo

existe t'il un Itinéraire bis?

Par leblase • Aide • Vendredi 16/03/2007 • 27 commentaires  • Lu 2935 fois • Version imprimable

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Depuis quelques mois, le Sorcier m'a annoncé que ce n'était plus possible de faire de sauvegarde de mon shplouc AVEC les images à cause de la taille..
Or sans les images, malgré la qualité souvent importante des textes qui y ont été laissés, un élément important manquera.
Eh ben figurez-vous que depuis cette annonce regrettable, la situation du blob ne s'est pas améliorée...

Je dispose d'un plan jsais pas quoi chez OVH: est-il possible de transférer les archives AVEC images et sons et tout?
Sinon, existe t'il un itinéraire bis?

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Commentaires

Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par OlivierMG le Vendredi 16/03/2007 à 19:14

OlivierMG

ah, tu fais bien d'en parler blase ! ça fait un moment que je veux écrire un billet là-dessus. J'en avais déjà parlé à une réunion à valois il y a presque un an ! c'est un problème qui m'inquiète BEAUCOUP, - BEAUCOUP -. Toutes les sauvegardes que je fais depuis longtemps sont bizarres : impossible de les ouvrir, ou alors, quel que soit le blog, elles font toutes la même taille, ce qui laisse supposer qu'il y a effectivement un bloquage.

J'essayais de me débrouiller avec des aspirateurs de sites, mais ça ne va pas, et en plus ça ne conserve pas la structure dynamique du blog.

Si au niveau du serveur, il y a plusieurs sauvegardes en béton, ça rassure, mais seulement partiellement.

Dans mon cas, j'ai consacré énormément de temps et d'énergie dans mes blogs, c'est devenu mon travail, et en cas de perte des données, ce serait catastrophique.

La sauvegarde des données, ça devrait être vraiment prioritaire sur tout.. Mais c'est toujours la même chose avec les informaticiens ! (rires !) comme c'est chiant à coder, c'est pas prioritaire !

J'ai travaillé avec de petits éditeurs de logiciels, et ce problème était récurrent. Après maints avertissements, il a fallu chaque fois arriver à un gros pépin chez un client pour qu'enfin le problème de la sauvegarde soit pris à bras le corps.

Bon, ceci-dit, je n'avais même pas pensé faire une sauvegarde sans les images !! rires !! super, je vais faire ça immédiatement, c'est déjà ça.. J'en profite pour signaler que les FICHIERS (par exemple LES VIDEOS) ne sont jamais sauvegardés pour l'instant. Faites donc attention à toujours garder une copie sur votre disque dur au cas où..


Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par jlb le Vendredi 16/03/2007 à 19:27

jlb +1 (surtout après expérience pépin...)


Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par OlivierMG le Vendredi 16/03/2007 à 19:31

OlivierMG je suppose que le coût de la bande passante lors de la sauvegarde est important. Il faudrait penser à un système pour alléger ça, par exemple avec des sauvegardes incrémentales.

Pour tous les vieux blogs lourds en images, il faudrait pouvoir faire une sauvegarde définitive, par exemple en deux exemplaires. On vérifie qu'elle fonctionne bien. Et après, avec un champ "date" dans le module de sauvegarde, il faudrait pouvoir sauvegarder ensuite que les fichiers créés après cette date.


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par leblase le Vendredi 16/03/2007 à 20:19

leblase Ce serait une bonne idée, le coup de la date.
Pour ma part de toutes façons, je verrouille les commentaires au-delà de 4 ou 5 billets précédents le billet en cours (je n'en ai fait que 84 en plus de deux ans).
Mais ça ne résoud pas le truc.
Dans ton cas, cela prend une tournure prioritaire en effet, alors que pour ma part je peux me dire bon, tout est parti en fumée.
N'empêche, si ce n'est pas l'espace disque le problème mais la bande passante, n'y a t'il pas un moyen de réserver cette bande passante à certaines heures, ou un chemin spécifique? (je dis ça comme je dirais ouaf ouaf ou If Sub)


Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par Stephane le Vendredi 16/03/2007 à 23:28

Stephane Je réfléchis à un meilleur moyen de faire les sauvegarde : les pré-générer pour tout le monde toutes les nuits. Ca devrait passer mieux. Pour les images et fichiers par contre c'est plus embêtant, surtout pour les personnes qui en ont 1 Go. Il faut que je réessaie de mettre un serveur FTP en lecture.


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par leblase le Vendredi 16/03/2007 à 23:52

leblase Oui oui Stéphane,
il ne t'a pas échappé que notre conversation de faux derches n'avait pour but que de t'amener à réfléchir!;-)


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par OlivierMG le Samedi 17/03/2007 à 08:15

OlivierMG peut-être que la solution pour les gros consommateurs comme moi est de mettre tous les fichiers sur un serveur spécialisé, comme a fait stéphane tauziede. ça te permettrait de te concentrer sur les nouvelles fonctionnalités plutôt que d'installer des gentoo et de passer du temps sur la gestion de la croissance de la bande passante et de l'espace disque ! mais il faudrait que cela reste pratique pour nous, il faut que j'y réfléchisse.


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par OlivierMG le Samedi 17/03/2007 à 08:23

OlivierMG je voudrais quand même préciser pour ceux qui nous lisent que des sauvegardes des blogs viabloga sont réalisées automatiquement tous les jours et que jusqu'à présent ça a été sacrément efficace !

chaque fois qu'un disque dur d'un serveur est tombé en panne, le système de sauvegarde automatique de viabloga a parfaitement fonctionné.

il n'y a donc pas lieu de paniquer, mais pour certains gros consommateurs comme moi, il serait quand même bien plus sécurisant de pouvoir garder au chaud, hors serveur et à domicile, une sauvegarde complète de tout son travail. Notre monde numérique étant fragile par définition !


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par Stephane le Samedi 17/03/2007 à 10:08

Stephane C'est une bonne solution pour les podcasts etc.


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par OlivierMG le Samedi 17/03/2007 à 10:29

OlivierMG ok, je vais m'en occuper d'ici fin avril. Si tu connais un hébergeur sérieux et avec lequel on peut déposer des fichiers facilement, et faire des sauvegardes facilement, merci de me l'indiquer.

En attendant, si les sauvegardes d'articles et de textes fonctionnent bien, je vais, sur tous mes blogs, à partir de l'interface administrateur, télécharger toutes les images sur mon poste dans un dossier "images" de chaque blog. Comme cela, je devrais être rassuré !


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par leblase le Samedi 17/03/2007 à 17:42

leblase Olivier,
Si tu trouves un système simple (simple pour moi, enfantin pour toi) pour refiler le taf à un hébergeur, dis- z'y moi!


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par OlivierMG le Samedi 17/03/2007 à 11:31

OlivierMG Stéphane, tu devrais prendre une demi-heure de temps pour insérer des messages d'avertissement dans l'interface administrateur, c'est important je trouve :

Au niveau de la sauvegarde :

- un message de type "Important : les fichiers (audio, vidéo, PDF...) et les modèles de mise en page personnels ne sont pas inclus dans la sauvegarde. N'oubliez pas de garder un double de ces fichiers sur votre disque dur."

- A côté de la case à cocher "Inclure les images" :
"Important : Ne cochez pas cette case si votre quota dépasse xxxx Mégaoctets, sinon l'archive de sauvegarde risque d'être corrompue ou incomplète".

(message provisoire en attendant une solution, mais les jours passent vite, et en attendant, il vaut mieux que les utilisateurs soient prévenus).

- Dans la page "mise en page", dans les blocs de modèle "RDC large" et "Goofy" :

"Important : selon vos choix de mise en page, ce modèle peut parfois poser des problèmes avec le navigateur Internet Explorer, merci de vous reporter à ce texte (mettre un lien vers le texte de jean-luc ou isabelle parlant du problème et des solutions) pour vérifier que ce modèle convient bien à ce que vous voulez en faire".


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par isabelle le Samedi 17/03/2007 à 12:12

isabelle Euh, pour goofy ça va non ?


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par OlivierMG le Samedi 17/03/2007 à 12:30

OlivierMG Je ne crois pas, non. Dans certaines configurations de colonnes, IE réagira mal je crois. Labo disait d'ailleurs que comme goofy était basé sur rdc large, il en avait les mêmes inconvénients (mais peut-être que depuis ça a été corrigé).

D'ailleurs, j'ai un blog dont la maquette est basée sur goofy, et j'ai dû ajouter récemment une trentaine de lignes vierges à tous mes articles courts pour éviter qu'ils se chevauchent avec la colonne de droite. Je vais bientôt rechanger de maquette pour éviter ça.

Je repense à ce que je disais sur la sauvegarde : il faut faire attention, car actuellement, si l'archive de sauvegarde est trop grosse (plus de 10 ou 15 Mo je crois), la sauvegarde aura quand même lieu, le fichier d'archive (rar) sera généré, et l'utilisateur aura peut-être l'impression que tout s'est bien déroulé, alors que ce n'est qu'au moment où on essaye d'ouvrir l'archive que l'on se rend compte qu'il y a un gros problème : souvent, elle ne voudra même pas se décompacter (message d'erreur), donc c'est la totalité de la sauvegarde qui ne sera pas exploitable.


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par isabelle le Samedi 17/03/2007 à 15:58

isabelle As-tu la dernière version d'IE ? 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par OlivierMG le Samedi 17/03/2007 à 16:00

OlivierMG j'ai les deux, la 6 et la 7.


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par isabelle le Samedi 17/03/2007 à 16:12

isabelle
sous la 7, je n'ai pas l'impression d'avoir de soucis sur aucun de mes 6 goofy, mais je n'ai pas bidullé le modèle (avec de la couleur dans un article! ;-)))


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par leblase le Samedi 17/03/2007 à 17:39

leblase Olivier

- un message de type "Important : les fichiers (audio, vidéo, PDF...) et les modèles de mise en page personnels ne sont pas inclus dans la sauvegarde. N'oubliez pas de garder un double de ces fichiers sur votre disque dur."

- A côté de la case à cocher "Inclure les images" :
"Important : Ne cochez pas cette case si votre quota dépasse xxxx Mégaoctets, sinon l'archive de sauvegarde risque d'être corrompue ou incomplète".
Tu es en train de me confirmer que mon schplouk n'est pas sauvegardable: si je fais une sauvegarde séparée textes d'un coté, image/anim/sons/films de l'autre, il me sera absolument impossible de tout remettre en place à moins de faire travailler des petits enfants Chinois ou Indiens dans des galeries souterraines.
Parce que sur les 84 billets, entre 25 et 30 000 commentaires, les images se comptent par centaines (plus de 1000) les anims par dizaines et les sons entre les deux.
C'est donc une perspective utopique.


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par OlivierMG le Samedi 17/03/2007 à 17:53

OlivierMG

il me sera absolument impossible de tout remettre en place

Sur le serveur, toutes les images sont conservées dans le même dossier, et tous les fichiers (audio, vidéo, pdf...) sont conservés dans un autre dossier. Donc, si tu conserves un double de toutes images dans un dossier sur ton poste, et un double de tous les fichiers dans un autre dossier de ton poste, ce sera très simple de tout remettre en place, puisqu'il suffira d'envoyer toutes les images dans un dossier sur le serveur, et tous les fichiers dans un autre dossier du serveur. Tout se remettra automatiquement.


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par leblase le Samedi 17/03/2007 à 17:58

leblase J'ai rien compris mais d'accord!


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par leblase le Mardi 20/03/2007 à 19:18

leblase Olivier,
Je reviens sur ta suggestion de sauvegarder les textes d'un coté, les fichiers de l'autre et enfin les images.
Peut-on sauvegarder les images d'un seul coup, ou faut-il (au secours!) les sauvegarder une à une?
Euh...Finalement, pareil pour les textes et fichiers: toudunkou ou unparun?


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par OlivierMG le Mardi 20/03/2007 à 19:42

OlivierMG Pour l'instant, la seule solution que je vois pour les gros blogs est de sauvegarder d'un coup toute la stucture du blog, avec les articles, les textes, les modèles de mise en page personnalisés (j'ai vu que stéphane les avait intégrés), le contenu des blocs libres, en utilisant la commande "sauvegarde binaire" du menu "outils -sauvegardes" et en décochant la case "inclure les images".

Comme cela, le fichier de sauvegarde n'est pas corrompu et comprend tout ce que je viens de citer.

Pour les images et les fichiers, je te conseille de créer un dossier "images leblase" et un dossier "fichiers leblase" sur ton disque dur. Après avoir envoyé une image sur ton blog, tu glisses l'originale dans ton dossier "images leblase". Tu fais la même chose pour tes fichiers (on dirait une recette de cuisine...). Comme ça c'est sauvegardé au chaud.. par contre, pour les fichiers envoyés par les commentateurs, c'est plus chiant s'il faut que tu passes derrière chaque commentaire fleuri !

Pour tous tes anciens fichiers et images ... Deux solutions : soit tu utilises un petit utilitaire "aspirateur de site", il y en a plein de gratuit sur le net. L'utilitaire va aspirer tous les fichiers (pages html, images, vidéos, audio...) de ton site et les enregistrer sur ton disque dur.

deusième solution : menu administrateur - contenu- images : tu cliques sur chaque image, puis tu la glisses-déposes sur ton bureau....

inutile de te dire que l'aspirateur est plus efficace ! ... attention, ce genre d'utilitaire prend beaucoup de ressources et de bande passante, mais si tu le fais une ou deux fois pour récupérer tous tes fichiers, stéphane ne devrait pas trop t'en vouloir.. Seuls les fichiers de type image, vidéo, audio, pdf, etc., seront exploitables, pas les articles/textes, d'où l'intérêt de continuer à utiliser la fonction de sauvegarde de viabloga.

voilà, d'un côté tu as tout l'écrit, et avec l'aspirateur, tous les fichiers (vérifier..).

Si un jour, il y a un gros pépin et que les sauvegardes du serveur ne fonctionnent pas, il suffira de restaurer la sauvegarde viabloga (en passant pas le menu administrateur ; il faudrait d'ailleurs faire un test sur un blog d'essai pour voir si cette commande fonctionne toujours bien !)

Concernant les fichiers ...il faudra que stéphane trouve une solution pour qu'on puisse lui envoyer d'un coup ! par ftp ou autre... ça ne devrait pas poser problème. Dans les articles et les textes, les fichiers sont indiqués par leur nom et ne sont pas liés à un seul article ou texte. Donc, il suffit qu'une image ou un fichier soit sauvegardé avec le même nom qu'il porte actuellement sur le serveur pour qu'il soit automatiquement replacé au bon endroit dans l'article/texte.


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par leblase le Mardi 20/03/2007 à 20:13

leblase Merci encore et toujours.
Comme tu l'as pressenti, le problème ne vient pas des photos que j'ai publiées moi-même bien entendu, mais de celles-très nombreuses- que les commentateurtrices ont apportées, avec les films, les animations et les créations sonores: ça se compte par centaines je suppose.
Pour les aspirateurs je veux bien tenter le coup, mais tu évoques un sujet qui justement me trottait dans la tête au point où j'ai failli écrire un chtit article là-dessus dans VdeV: la bande passante.
J'ai remarqué ces temps-ci que les sites viabloga mettaient souvent plus de temps à rafraîchir ou même simplement, réagir à une commande, que ce soit pour charger ou envoyer un commentaire.
Celà veut-il dire que devant son succès croissant Viabloga éprouve des difficultés de flux?


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par Stephane le Mardi 20/03/2007 à 21:37

Stephane Nan ça veut dire qu'il y a des gens qui utilisent des aspirateurs mal configurés. ;-)

Je viens d'ailleurs d'en tuer un. ;-)


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par leblase le Mardi 20/03/2007 à 21:49

leblase Damned! Alors si en plus tu te transformes en vacuum killer, je sens que je vais oublier mes histoires de sauvegarde 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par Stephane le Mardi 20/03/2007 à 22:08

Stephane Pas question de les oublier, il faut que tu viennes en parler lundi, c'est à l'ordre du jour !


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: échange et découverte par isabelle le Mardi 20/03/2007 à 10:46

isabelle Euh, comme on y est, dans la série "messages"  :
quand on ouvre un article de demande d'aide, un truc du style "avez-vous pensé à chercher dans les articles existants grâce aux mots-clés ?" et peut-être le même genre d'idée quand on ouvre le formulaire contact...



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