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Protocole Salmon

commentaires et messages inter-plate-formes

Par Xavier • Suggestions • Mardi 30/03/2010 • 15 commentaires  • Lu 2526 fois • Version imprimable

Note : 3.1/5 (51 notes)

Mots-clés : , ,


Le protocole open source Salmon permet de "sauter" les barrières entre les plate-formes de réseaux sociaux. Par exemple, sur Facebook, vous pourriez poster un message à "@leblase@twitter", et le suspect habituel leblase recevrait votre message en temps réel sur Twitter. 

C'est comparable avec la possibilité, depuis votre téléphone, d'appeler tout correspondant, que ce correspondant soit abonné au même opérateur que vous, ou non.


"Interoperability as Foundation for Choice, Innovation, User Control"


Voir :

http://www.readwriteweb.com/archives/cross-network_commenting_protocol_could_crack_face.php

Ça vous donne des idées ? 

Et par rapport à VB ?



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Commentaires

LDAP et autres joyeusetés par Fix le Mardi 30/03/2010 à 13:21

Fix Ping, c'est une commande  permettant de savoir s'il y a "quelque chose" (un serveur, un ordinateur, un grille-pain, etc.) au bout du fil.

Il y a des tas de commandes utiles dans ce genre, par exemple, la commande qui permet de savoir si tel pseudo correspond à un utilisateur effectif d'une machine (ordinateur, grille-pain, distributeur d'eau pour hérissons, etc.).

Dans les systèmes informatiques utilisés par les entreprises, il y a des annuaires (LDAP), interrogeables, permettant de savoir par ex. si le dénommé leblase est bien employé par la compagnie, et si c'est lui qui est technicien de surface, et si c'est lui qui a sifflé toute la réserve de Bruichladdich, etc.

Ça me semblerait utile qu'un(e) taulier(e) de blog VB puisse décider d'exposer l' "annuaire" de ses utilisateurs, selon des modalités à définir.

Cela permettrait (selon modalités éventuelles de "masquage") :

• à un utilisateur (éventuellement inscrit) sur un blog, de connaître la liste des autres utilisateurs. Une liste intelligente (triable par mots-clés, centres d'intérêts, etc. etc. etc.). Une liste interrogeable (y compris par des machines).

• à être le "support" d'une messagerie inter-utilisateurs

• à découvrir des centres d'intérêt, des personnes, etc., sur d'autres blogs


On pourrait aussi imaginer que le LDAP soit publiable par RSS (... un lien spécifique serait ajouté en bas de page, à côté des autres liens RSS)

Et cette publication pourrait se faire par ex. en s'inspirant du nouveau protocole ActiveStreams (une extension de Atom, voir ce très passionnant article sur RWW). Quand je dis "en s'inspirant de", cela veut dire que plus on standardise, plus on rend les schmilblics interopérables, et plus on rend des services aux utilisateurs. Et il doit bien y avoir quelque part (zillions de réponses sur Google) des gens qui ont spécifiquement planché sur LDAP "et" RSS.









Hello Fix, je t'appelle depuis mon grille-pain, pourrais-tu me passer la confiture de SQL ? par isabelle le Mardi 30/03/2010 à 13:45

isabelle On a une première pierre qui est l'index des utilisateurs affichable ds un bloc.
Il faudrait revoir le formulaire d'info lié à la page profil avec des petites cases à cocher qui permettraient que les infos correspondantes soient publiées automatiquement ds le texte de présentation, y ajouter un champ mot-clés, etc...


De mon pèse-personnes électronique au grille-pain d'Isabelle par Fix le Mardi 30/03/2010 à 15:15

Fix  Merci Isabelle, ça c'est des suggestions simples et concrètes !

Et sinon, pour en revenir aux joyeusetés de l'annuaire,

"I expect the communications directory service to be one of the key battlefronts. Who will manage the lookup service that allows individuals and businesses to find and connect to each other? The phone and email address books will eventually merge with the data from social networks to provide a rich set of identity infrastructure services."

C'est Tim O'Reilly qui le dit, dans un magnifique article sur "c'est quoi le système d'exploitation du web". Lisez-le !

Ce que dit O'Reilly sur les annuaires mail + téléphone + réseaux sociaux ... ça devrait chatouiller les VB-istes. Et notamment le chef-opérateur Stéphane.

 


Re: De mon pèse-personnes électronique au grille-pain d'Isabelle par Stephane le Mardi 30/03/2010 à 18:50

Stephane Très intéressant article, merci !

Personnellement je me vois plus du côté applications, qui utilisent le système d'exploitation du web, que comme partie du système d'exploitation. Ou en tous cas, dans la partie supérieure du système.


De mon cadre photo @ aux pantoufles électroniques de Stéphane par Fix le Mardi 30/03/2010 à 20:23

Fix  "partie applicative" dis tu. Ben oui. Ce que dit l'article, c'est qu'il y a déjà tant de choses existantes que c'est pas trop la peine de faire du me-too. Les trucs intéressants ("features" et applications) seront bâtis notamment à partir des bidules existants.

Il est donc important de disposer de la "colle" permettant d'accéder à ces trucs (données, calcul, etc.).

Un exemple de "colle" que je trouve particulièrement intéressant pour une plate-forme comme VB : Activity Streams (c'est dans le remarquable article de Tim 0'Leary), tout un paragraphe, avec un lien : http://wiki.activitystrea.ms/ )


Lu sur le wiki Activity Streams : 

"The activity in ActivityStreams is a description of an action that was performed (the verb) at some instant in time by someone or something (the actor) against some kind of person, place, or thing (the object). There may also be a target (like a photo album or wishlist) involved.

The stream in ActivityStreams is a feed of related activities for a given person or social object.

Put together, ActivityStreams is a convenient and consistent way to syndicate social activities around the web."

Waouh ! Injecte quelques mots-clés dans le carburateur, et ... Wow !

 


Le saumon c'est bon par Stephane le Mardi 30/03/2010 à 19:00

Stephane Très intéressant, ça éviterait de faire du bricolage pour chaque source de commentaires. Ca a l'air un peu brut de décoffrage, je vais surveiller la mailing list pour l'instant.


Le saumon c'est bon. Avec de la mayonnaise ? ou aux herbes ? par Fix le Mardi 30/03/2010 à 20:06

Fix  Oui, le protocole Salmon est "en construction". 

Ce qui pourrait être intéressant, c'est que la communauté VB participe à l'élaboration du truc, par l'intermédiaire de Stéphane.

J'aimerais donc un article de Stéphane sur VdeV, proposant quelques pistes et posant quelques questions, auxquelles les VdeV-istes se feraient un plaisir de répondre. La synthèse serait postée par Stéphane sur la liste de diffusion ad hoc.

Cool, non ?

Et puis ça ferait plaisir à leblase (le suspect habituel), qui voudrait voir plus l'innovation dans VB 


Re: Le saumon c'est bon. Avec de la mayonnaise ? ou aux herbes ? par Stephane le Mardi 30/03/2010 à 21:40

Stephane Pourquoi ne pas enrichir ton article tout simplement ? Et tu me parais la personne tout indiquée pour mener cette discussion, je n'avais aucune idée de l'existence de salmon il y a deux heures, sans parler d'activity stream etc. Je préfère donc te renvoyer le saumon chaud. Lorsqu'il sera bien refroidi, je m'occuperai de la mayonnaise.


Re: Le saumon c'est bon. Avec de la mayonnaise ? ou aux herbes ? par leblase le Mercredi 31/03/2010 à 09:11

leblase Depuis mon trou sous le 3ème chêne à gauche en partant de la cave (suivre les gouttes de Bruichladdich) je me gratte les pics.
Car cette idée qui a l'air géniale et tout dans le monde idéal où tout le monde est aussi gentil qu'Isabelle et aussi bon que, heu .., le taux du rouble par rapport au yuan, comporte aussi me semble t'il un facteur intrusif.
De la même façon que le truc des géolocalisations, ou facebook, ne me plaisent pas.
Tout ça a un petit côté bracelet électronique.

Imaginons que fix (c'est une pure supposition, hein) raconte à sa femme :
-"Chérie ce soir je suis à la Cantine où je vais dessiner des trucs incompréhensibles pour les gens qui n'ont pas de vie hors de l'écran"
et que par hasard, Madame fix navigue sur le blog d'une secrétaire d'Etat hyper-mimi (qui aurait un blog VB) dont elle suit les Twitts et qu'elle y trouve des "tu la sens tu la sens?" dans les commentaires signés du Tanard masqué?
Hmmm?
Qu'elle y clique dessus et s'aperçoive...Que son infâme mari n'est pas à la Cantine mais sous la table du bar du Lutetia, en compagnie officielle mais licencieuse, parce que sa compagne bassine le reste du monde sur son bonheur immédiat?
Déjà qu'avec les camera de video-surveillance je me tiens achte bien dans la rue, je n'imagine pas que les commentateurtrices aient tellement envie que les autres zozos sachent à tout moment où est untel, ce qu'il fait, ce qu'il écrit, ce qu'il suit, combien il pèse et tout et tout ce qui constitue un gloups.
Moi, ce que j'en dis, hein..


Re: Le saumon c'est bon. Avec de la mayonnaise ? ou aux herbes ? par Fix le Mercredi 31/03/2010 à 15:11

Fix Je m'adresse ici à Athanase leblase, vénérable créature encore en vie malgré son âge très avancé : 

Cher Athanase, les règles du jeu semblent avoir changé depuis ta jeunesse. On peut le regretter, et moi aussi je le déplore. Mais c'est ainsi. Nous allons, semble t-il, vers un monde où les notions de "privacy" et de "contrôle de ses données" auront quasiment disparu, du moins dans les usages les plus massifs (Facebook etc.) du Web contrôlés par ces multinationales sans âme.

Notre rôle, à nous anciens, serait non pas de combattre cet état de fait (nous ne sommes que de misérables larves face au dragon), mais d'éduquer les masses pour qu'elles tentent de profiter du nouvel état des choses, au lieu (comme d'hab) de se faire enfiler.

Par ex., les masses, en défilant dans la rue pour les Open Data (en ce qui concerne leur commune, leur région, l'Etat, ... et pourquoi pas les entreprises) concrètement mises en oeuvre, pourraient concourir à l'avènement d'un contre-pouvoir, ou plus exactement à un équilibre des pouvoirs (checks and balances, je dis ça comme ça puisque tu es un éminent constitutionnaliste spiquant le globiche).

Si tu tiens absolument à mettre le nez dans les faits, aussi désagréables soient-ils, je te recommande la lecture suivante : http://bugbrother.blog.lemonde.fr/2010/01/11/les-petits-cons-parlent-aux-vieux-cons-la-version-courte/

Et si tu veux te réjouir l'âme et le corps, va voir ceci  sur Wikipedzouille : Open Data.

Philomène Fix


P.S. : Cher Athanase, transmets à ton jeune neveu leblase-tout-court que mon propre neveu Fix-l'infâme est peiné par les divagations lyrico-sexuelles de ton neveu. Peiné, parce qu'elles sont extrêmement en dessous de la réalité.





la nature c'est beau mais ça sent mauvais par leblase le Mercredi 31/03/2010 à 16:11

leblase O Infâme Fix,
Je suis obligé de te répondre à la place de mon grand-oncle Athanase, qu'on a emporté dare-dare en salle de réanim' après qu'il ait lu tes liens. Tu devrais faire plus attention quand tu t'adresses aux personnes de plus de nonante ans.
Enfin, il s'en remettra, c'est pas comme quand on lui a appris que la carte d'identité était dorénavant obligatoire ou plus récemment quand on lui a demandé lors de son renouvellement de passeport les noms de ses grands-parents pour prouver qu'il était français.
Athanase est parvenu à me faire passer un petit mot à ton attention, glissé dans le corsage de Léonie, son infirmière: "les jeunes feront comme ils voudront, je ne serais plus là pour assister à leurs regrets" (j'espère que tu sais de quoi il parle).

Pour leur part, les Ets leblase, conscients que certainstaines de leurs commentateurtrices écrivent depuis des pays à côté desquels la France a l'air de jouir de la liberté d'expression, que d'autres écrivent pendant leurs heures de boulotpayé, que d'autres encore devraient siéger dans une Assemblée près de la Seine au lieu d'écrire des âneries, ne tiennent pas forcément à ce que n'importe qui apprenne par le truchement du shplouc tout sur n'importe qui d'autre.
Et je ne te parle pas des lecteurstrices de monblogchiant.

Cette attitude vis-à-vis de la vie privée ou non n'a pas grand-chose à voir avec l'âge, quoiqu'on en dise dans les milieux où l'on croit que l'Histoire n'existait pas avant la première prise electrique.

Ainsi, plein de gens ont toujours eu ce réflexe de laisser les autorités tout fouiller de leur vie, sous l'argument selon lequel puisqu'ils ne font rien de mal ils n'ont rien à cacher.
Au lieu de puisque l'on n'a pas prouvé que je faisais du mal, on n'a pas à entrer chez moi et compter le nombre de paires de todd's et de bouteilles de Bruich cachés dans l'armoire à pharmacie.
Crois-le, infâme Fix, les travaux de DB et consoeurs retinrent notre attention en direct live sur le shplouc il y a quelques années, et soulevèrent des débits débats.
Leurs travaux et leurs recherches leur ont fait un tas de bien à ces braves sociologues, ethnologues et logues, même si certaines, une fois les retours de leurs sponsors leur étant rentré dans les gencives sont revenues sur leurs conclusions au point d'ailleurs d'avoir changé de branche.
De même que mettre ses enfants dans une école catho n'est pas nécessairement les exposer à de néfastes déviances, je ne crois pas que facebook ou autres réseaux ne sont pas(EDIT double négation inutile) nécessairement les outils de rêve pour Brice le Moite ou autre Ceaucescoucou à naître.
Mais ça aide. Beaucoup.
Et le choix doit pouvoir exister, de dire son dit sur un blog, sans que tout s'allume ailleurs. il doit aussi être clairement mis en avant en préambule, sans quoi je serais tenté d'éviter un blog VB autant que j'évite facebook).

Pour ma part, si les utilisateurs du shplouc devaient être mis aussi nettement sans voiles, j'aurai l'impression d'être un passeur de renseignements privés (la loi interdit d'ailleurs de divulguer des informations privées sans l'accord clair et renouvelé des personnes concernées: faudra t'il balancer un Terms of Use de la taille de Guerre et paix à chaque billet?).

P.S. Ton P.S m'affole: n'y aura t'il donc pas de limites à l'outrance extrême de l'exagérementage, serais tu le Caligulabloga?


Re: la nature c'est beau mais ça sent mauvais par Fix le Mercredi 31/03/2010 à 18:08

Fix  Ô leblase le neveu, transmets à ton oncle Athanase mes respects les plus respectueux. Je forme pour le rétablissement de son état les voeux les plus fervents.

Concernant notre discussion, permets moi de résumer, avant de poursuivre plus avant :

• Il y a dans la nature plein de leblase (dont moi -même, héhé) qui pensent que ce n'est pas nécessaire de filmer le fond de son slip et de transmettre cela en temps réel aux foules Facebookesques. De même qu'il n'est pas nécessaire de transmettre aux héritiers de la Savak les noms, photos, etc. de personnes qui s'expriment.

• Il y a dans la nature plein de Fix (dont toi même, héhé) qui pensent qu'il est temps de penser et d'agir pour un équilibre des pouvoirs.

Ai je bien résumé (sur l'air de : l'ai je bien descendu, non pas comme Jesse James, mais comme les actrices de music-hall, en parlant de certain escalier) ?

Poursuivons donc. Il peut être intéressant, dans certaines circonstances, pour certains objectifs, pendant une certaine période de temps, de divulguer à certains partenaires un certain nombre de choses. Avec la plus grande prudence et discrétion.

Prenons un exemple : Athanase, rétabli, se rend au congrès des Libéraux Libertins Libertaires. Il est, bien entendu, inscrit sous un pseudo, admettons que le pseudo soit : "Caramba". Il veut savoir si ses vieux copains et copines sont dans le même Thalys (le congrès se passe à Bruxelles, la Belgique étant comme chacun sait la mère de la France et du Périgord).

Une app' sur son ail-faune lui permet de savoir que Rita (un pseudo, oeuf corse) est dans le wagon 4, et se dirigerait volontiers vers le bar pour faire une partie de crapette, que Riton (pseudo encore, faut-il le répéter) est dans le même wagon, et voudrait relancer Siné-Hebdo. Bref, tout le monde se retrouve au bar, et le perdant de la crapette promet de racheter Siné-Hebdo, et même Le Monde, tiens. 

Bruxelles, promenade des Anglais (si si, facile, c'est près de la mer). Athanase sait que Mafalda, Paulo, Zig et Puce ont de leur côté racheté Libération. 

Dans cette belle histoire : Athanase, Zig, Rita, etc. se connaissent et se font confiance. Ils peuvent échanger quelques données concernant leurs intérêts communs, sans pour autant le divulguer à toutunchacun et l'appolice. Des protocoles et applications leur permettent de le faire simplement, avec le degré d'automatisation suffisant (mais pas plus). Ces données ne sont stockées sur aucn serveur appartenant à M. Google, Mr Facebook ou Mr Lagardère.



Saumons pêchés à la main par Stephane le Mardi 30/03/2010 à 21:46

Stephane

  1. Stéphane Gigandet
    Stéphane Gigandet
    stephanebiz another great link from @ffixx http://wiki.activitystrea.ms/ easily aggregate actions on social networks. discussion: http://bit.ly/bQB26U
    •  
  2. Stéphane Gigandet
    Stéphane Gigandet
    stephanebiz Another very interesting read: http://www.salmon-protocol.org/ via @ffixx sur @viabloga http://bit.ly/bQB26U
    •  
  3. Stéphane Gigandet
    Stéphane Gigandet
    stephanebiz Very interesting: The State of the Internet Operating System http://oreil.ly/bDGzY7 via @ffixx sur @viabloga


Saumons qui sautent tout seuls dans le filet ? par Fix le Mercredi 31/03/2010 à 00:44

Fix  Hello Stéphane,

1) Merci 

2) Es tu en train d'inaugurer une nouvelle fonctionnalité de VB "les tweets qui sautent tout seuls vers un article (un commentaire, un texte ...) " ?  

3) A moins que ... euh ... tu aies recopié les saumons à la main :-)


Re: Saumons qui sautent tout seuls dans le filet ? par Stephane le Mercredi 31/03/2010 à 10:18

Stephane Oui pour l'instant c'est la pêche à la main.



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