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Limitation de la republication d'articles / métablogs

Par stephane • Actualités • Mardi 05/01/2010 • 26 commentaires  • Lu 2694 fois • Version imprimable

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Il y a 4 ans était introduite la fonctionnalité de republication des articles d'autres sites présents dans les listes de liens (voir aussi Republication et Metablogs). Je crois que la plupart des applications de cette fonction sont l'agrégation sur un même blog de "sous-blogs", et la création de "salades" de blogs qui republie tous les articles des blogs sur un thème donné (par exemple tous les blogs d'une mini-plateforme, les blogs d'une même provenance géographique etc.).

En pratique, on commence à arriver aux limites des metablogs. Certains d'entre eux republient depuis 3 ou 4 ans un très grand nombre de blogs et ont accumulé des milliers, voir des dizaines de milliers d'articles. ViaBloga n'a pas été dimensionné pour des blogs d'une telle taille, et ces blogs créent beaucoup de charge et de problèmes sur les serveurs. J'ai malheureusement du mettre hors ligne Vitiblog hier soir qui avait plus de 40000 articles.

La republication a également posé des problèmes à certains blogueurs qui l'avaient activé par erreur, entrainant la publication de centaines d'articles non désirés.

Pour ces raisons, je réfléchis à la limitation de la fonction de republication, en particulier pour les metablogs avec des dizaines de blogs. (en pratique, celà pourrait être une limite au nombre de blogs republiés). Mais j'aimerais avant tout en discuter avec vous, pour voir quels sont vos usages de cette fonction, ce que vous souhaitez vraiment faire, pour voir s'il n'y aurait pas des façons plus intelligentes et plus "scalables" pour obtenir un meilleur résultat. L'implémentation actuelle de la republication souffre de défauts : en particulier cette création de milliers de coquilles vides. On peut essayer d'imaginer ensemble de meilleures solutions. Par exemple avec des solutions plus dynamiques comme le classement des listes par date de mise à jour, qui peut être une bonne solution pour voir en un coup d'oeil les nouveautés d'un ensemble de blogs.

Qu'en pensez vous ?

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Commentaires

par sansrouge le Mardi 05/01/2010 à 20:52

sansrouge

Pour ces raisons, je réfléchis à la limitation de la fonction de republication, en particulier pour les metablogs avec des dizaines de blogs. (en pratique, celà pourrait être une limite au nombre de blogs republiés).
eee... là ça me fait peur !
J'ai pas mal de blogs/sites syndiqués sur bordabord.org
Je serais embêté/triste si je devais être limité !
Par contre pourquoi pas une suppression automatique d'articles republiés via rss après 1 an ou 6 mois par exemple...


Re: par Stephane le Mardi 05/01/2010 à 21:57

Stephane A quoi ça sert cette syndication exactement ? Et surtout à qui ça sert ? Est-ce que c'est pour voir les derniers articles de tout un ensemble de blogs ? Dans ce cas on peut faire ça autrement, avec les listes par exemple, en ajoutant la possibilité d'avoir le corps des 15 derniers articles de chaque blog. Pas besoin d'articles, de commentaires à ces articles etc.


Re: par sansrouge le Mardi 05/01/2010 à 22:08

sansrouge Ah oui, ça c'est bien aussi !
La republication par article est top pour étendre une recherche sur un ensemble de site/blogs précis.
Maintenant qu'il est possible de jongler avec un "google personnalisé", cette étendue de recherche est bien obsolète, effectivement...


Les deux pistes... par chercheinfo le Dimanche 10/01/2010 à 08:23

chercheinfo Stéphane,

Personnellement, j'utilise les deux systèmes.

La republication permet de rassembler un ensemble d'articles dans les thèmes que je suis. Elle permet, comme tu le précises dans ton article, les commentaires sur ces articles ce qui a son intérêt.
Elle a néanmoins une limite importante. L'internaute ne comprend intuitivement qu'il doit cliquer sur le titre pour lire l'article au complet.
Elle est relativement limitée chez moi.

La liste, complétée comme tu le suggère, peut remplir son rôle.  Il faudrait néanmoins avoir un outil d'intégration. Ainsi, les humeurs de Trop de Bruit (publiée sur humeur.tropdebruit.be) sont republiées dans une rubrique spécifique, intégrée dans un texte sur la page d'accueil. Je ne pourrais pas le faire avec une liste.

:-)

Denis.



Re: Les deux pistes... par Stephane le Lundi 11/01/2010 à 10:22

Stephane Et si on pouvait insérer une liste dans un texte ?

Ou pour la page d'accueil, plus simple, tu peux mettre un bloc central qui affiche la liste.


Re: Les deux pistes... par chercheinfo le Lundi 11/01/2010 à 10:31

chercheinfo Le bloc central est moins souple que l'introduction d'une liste dans un texte.
On peut créer grêce à cela une page d'accueil facilement personnalisable.

:-)

Denis

PS. Il faudrait de toute façon régler le problème des articles sans titre dans les listes.


par sansrouge le Lundi 11/01/2010 à 12:05

sansrouge Pouvoir republier un article d'un autre site est très appréciable et très appréciée...
Sans doute pas utilisé à son maximum car comme souligné précédemment, il faut le savoir que le titre est un lien qui renvoi vers l'original.

Voici le lien vers la rubrique qui republie les flux rss sur mon blog principal ---> http://bordabord.org/sur_la_toile.shtml

C'est génial !
Pourquoi ?
D'un simple coup d'oeil, je vois les mises à jour ailleurs, j'ai un aperçu du texte (avec image lorsqu'il y a en sur l'original).
Donc au lieu d'entrer sur une dizaine de site, je ne vais que sur un puis je choisi où me rendre.

Vous me direz que je peux toujours me syndiquer via mon client de messagerie !
Oui, bien entendu MAIS la démarche est tout autre : j'offre aux habitués les sites que nous avons choisi/trouvé et que nous souhaitons partager.
Bcp de gens ne savent pas utiliser le flux rss avec un client de messagerie ou autre.
Mon blog n'est pas dédié à la sphère des bloggeurs pros mais à des gens qui manient +/- le pc comme ils peuvent.
J'ai un site dit collaboratif ouvert vers l'extérieur et c'est ce qui fait sa richesse. La republication des articles via rss fait partie intégrante du blog.
Enlever cette possibilité, ce serait comme lui amputer un membre.

Ne pourrait on laisser cette fonctionnalité et l'améliorer comme par exemple en intégrant un lien visible vers l'article original pdt un temps voir si cela se développe mieux (est + utiliser) ? ainsi qu'une suppression automatique des "articles rss" au bout d'un an, 6 mois, ou autre afin de réduire son poids ?



Re: par Stephane le Lundi 11/01/2010 à 13:35

Stephane a mon avis la bonne solution pour voir les mises à jour de sites externes, ce sont les listes avec l'affichage des derniers articles, pas la republication. Avec les listes on devrait pouvoir recréer le même genre de page que http://bordabord.org/sur_la_toile.shtml , mais sans avoir des pages d'articles sur bord à bord. Ces pages ne servent à rien, à part faire perdre du temps au lecteur s'il arrive dessus.

Voir par exemple : http://stephane.viabloga.com/lists/people/3.shtml

Avec quelques bugs en moins (les accents) et quelques fonctions en plus (possibilité de voir le premier paragraphe de chaque article ; affichage et tri des articles par date de publication avant de les grouper par blogs), ca sera bien mieux que la republication.


Re: par sansrouge le Lundi 11/01/2010 à 13:57

sansrouge Entièrement d'accord avec toi si l'on peut y avoir un contenu (et pas seulement le titre).
J'aime bcp la republication sous forme de résumé parce que j'ai un aperçu de l'article... juste le titre limite l'attrait et peut fausser le lecteur (demandez aux journalistes ;-) )

Donc il faudrait que l'affichage des derniers articles montre le premier paragraphe des articles par exemple (l'image étant optionnelle bien qu'appréciable).
Ce principe combiné avec un moteur de recherche personnalisé serait un très bon compromis ^^



Fin du service ? par sansrouge le Mercredi 13/01/2010 à 17:22

sansrouge A tout hasard, rencontrant des problèmes de republication entre 2 blogs viabloga, je me pose la question de savoir si le service est terminé en "interne" ?
Sinon serons nous avertis par courriel de la fin ou via un article sur VdV ?


Re: Fin du service ? par Stephane le Mercredi 13/01/2010 à 17:48

Stephane Le service est toujours là. S'il devient limité, terminé ou remplacé, il y aura un article sur V2V en avance du changement. Quel genre de problème as-tu ?


Re: Fin du service ? par sansrouge le Mercredi 13/01/2010 à 18:08

sansrouge Eh bien les articles de batellerie.org sont normalement republiés sur bordabord.org mais depuis le début de l'année (je pense) la publication ne se fait plus toute seule.
Je dois "réactiver" en validant la "liste de lien" adéquat mais aujourdh'ui par exemple, cela ne fonctionne pas.

J'en profite pour signaler que lorsque tu publie 2 articles coups à coups sur un même site, soit la republication ne fonctionne pas, soit seul le deuxième est pris en considération...

Rien de grave en soi de toute façon ^^


Re: Fin du service ? par Stephane le Mercredi 13/01/2010 à 18:11

Stephane Il faut que la liste soit affichée quelque part, et que quelqu'un l'affiche (sans nécessairement la revalider). C'est pas un bon système, je vais changer ça pour que les fils RSS soient recrawlés régulièrement, même si le blog n'affiche pas la liste.


Re: Fin du service ? par sansrouge le Mercredi 13/01/2010 à 18:22

sansrouge Ok... et merci ^^


Re: Fin du service ? par chercheinfo le Mercredi 13/01/2010 à 18:46

chercheinfo J'ai eu le même problème. J'affichais alors laliste en question et la republication se faisait...
Mais si Stéphane corrige cela ce sera encore mieux.

:-)

Denis


flux rss en liste par sansrouge le Dimanche 17/01/2010 à 09:18

sansrouge Salut ^^
Alors si j'ai bien compris, nous aurons une liste des sites, avec la possibilité de les trier par date de dernières mises à jour et en plus qqes lignes de l'article mis en ligne...

Un peu comme ceci mais le résumé de l'article en plus ? ---> http://bordabord.org/lists/links/18.shtml

C'est vrai que ce n'est pas plus mal et c'est "propre" ^^


Re: flux rss en liste par Stephane le Dimanche 17/01/2010 à 09:58

Stephane Oui, je pense à quelque chose comme ça. Un espèce de page NetVibes.


Re: flux rss en liste par sansrouge le Dimanche 17/01/2010 à 10:01

sansrouge Ok...
Si tu es certains de terminer le service de republication, n'hésite pas à donner une date même approximative afin de se préparer aux modifs ^^


Re: flux rss en liste par isabelle le Dimanche 17/01/2010 à 13:12

isabelle ou de Twitter ?
La vignette du blog ou son icône, le titre de l'article, 140 lettres (ou plus...) pour une accroche, l'url pour lire la suite, les mots-clés de l'article si il y en a.
Et toutes les mises à jour qui s'affichent les unes au dessus des autres.


Re: flux rss en liste par sansrouge le Dimanche 17/01/2010 à 20:29

sansrouge Ok ok...
Cependant, attention de ne pas importer les bugs/erreurs de ce qui existe déjà dans la formule de republication : j'ai un article en republication sur l'adresse suivante
---> http://bordabord.org/news/gare-de-gray-04-locomotive-recuperee-pour-remettre-en-etat
Voici que le bloc le liste avec son titre :


Et voici ce que donne la liste :

Rien !!! pas de titre !!?
Rien de grave en soi mais très embêtant car pas moyen de se rendre sur l'original...


Autre question : bien que non affichée, j'imagine que les années sont prises en compte ?


Re: flux rss en liste par Stephane le Lundi 18/01/2010 à 11:27

Stephane Pour le titre : certains fils n'ont pas de titre (ou les auteurs ne mettent pas de titre), ou je n'arrive pas à les extraire. C'est améliorable. On peut aussi utiliser les premiers mots comme titre. Au pire mettre un "Sans-titre", ou la date du jour.

Pour les dates : oui, il y a l'année aussi, je ne l'affiche pas pour des raisons de place (surtout si tu fais un bloc dans une colonne). On pourrait rendre le format de date configurable.


newsletter par sansrouge le Lundi 18/01/2010 à 07:01

sansrouge Je reviens (une fois encore ^^) sur le + de la republication : en "parkant" ainsi les articles de l'ailleurs via la republication, ces articles peuvent être listés automatiquement via le système "bulletin d'information" de viabloga.
De cette sorte, j'envoie chaque semaine à plus d'un millier de personnes une liste d'un maximum d'articles publiés sur la toile.

Perso je trouve ça génial et ultra pratique !!
Oui, il est vrai qu'il y a sans doute bcp de "déchet" mais dans tout ce "bazar" il y a de l'or !

Le nouveau système prévu fera t il aussi fort ?


erreur par sansrouge le Lundi 18/01/2010 à 20:57

sansrouge J'en profite pour relever les erreurs ^^

Anomalie entre l'adresse de l'article republié et son titre :

Dans la liste, l'article a bien le titre de l'adresse...


(?)


Re: erreur par sansrouge le Lundi 18/01/2010 à 21:03

sansrouge Dans la version liste, il y a des anomalies dans la chronologie des dates :

Est ce à cause de mise à jour sur le site source ?
Pour info, c'est un joomla...


temps de réponse par sansrouge le Mercredi 20/01/2010 à 11:53

sansrouge Il y a peu, j'ai fais une liste avec les flux rss... mais le temps d'attente est (bcp) trop long !
J'imagine que la page doit se mettre à jour (?).
Bien mais si l'on référence une trentaine de sites et qu'il faut attendre entre 30 et 60 secondes que la liste s'affiche, personne n'en voudrait ?

J'ai désactivé les flux rss de la liste ---> http://bordabord.org/lists/links/18.shtml

Ce qu'il n'y a pas avec la republication...


Re: temps de réponse par sansrouge le Jeudi 21/01/2010 à 10:47

sansrouge Tiens, ce matin le chargement est rapide ^^
---> http://bordabord.org/lists/links/18.shtml



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